Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 12Ovo se svidja korisnicima: Panter, theNedjeljko, rovac, raptorsi, nextyamb, Ne doznajem se u oružje, Kujo Kriještorac, zlaya011, ILGromovnik, Gargantua, mkukoleca, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se razumijemo, naveo sam zaporoski pravac samo kao opciju, i to u odgovoru na direktno pitanje kolege.

Nemam pojma gdje ce Rusi udariti i da li ce uopste udariti.

Ono sto je ocigledno je da Rusi sad diktiraju tok ovoga rata. I ne samo sad, ja bih rekao vec od pada Bahmuta. Kad kazem diktiraju, mislim da potpuno kontrolisu razvoj situacije.

Ako sad zanemarimo politicke ciljeve ovog rata (koji jesu definisani, demilitarizacija, denacifikacija i obnova i zastita prava etnickog ruskog stanovnistva u Ukrajini), ali koji su toliko uopsteni da mogu da metastaziraju u bukvalno svasta, ostaju vojni ciljevi.

Vojni cilj je sada ocigledno poraz ukro vojske. Mozda to nije bio cilj u startu, ali je reakcijom NATO i ekipe, koji sad guraju rat po svaku cijenu, poraz ukrajinske vojske postao osnovni vojni cilj ovoga rata.

Poraz moze da bude definisan na par nacina, jer zavisi od trenutka kad ekipa u Kijevu konacno kaze dosta je bilo. U teoriji, ima tu par scenarija.

Prvi je da neko normalan u ukro vojnom vrhu kaze nekom normalnom u politickom vrhu Ukrajine da je ovo uzaludna rabota, i da bez obzira na milijarde i opremu koju im daju, sve vojnicke procjene govore da pobjede nece biti. I da Kijev zaustavi ovo krvoprolice i zatrazi pregovore. Tada veci vojni poraz ukra (mimo ovoga sto su dosad pretrpjeli) nije nephodni uslov za mir.

Drugi je scenarij da evidentno stradanje ukra na bojnom polju predje prag trpljenja bilo koga ko o tome odlucuje u Kijevu (ako iko u stvari o tome odlucuje u Kijevu), i da se onda kaze ajde dosta je bilo, zavrsavaj. U tom scenariju sve zavisi gdje im je prag trpljenja. Koliko jos mogu izdrzati. I vojska, i vlast, i narod. Ovaj scenario mora da ukljucuje jedan dobar bar operativni poraz vojske na bojnom polju, koji bi odradio kao okidac. Koji bi onda konacno slomio duh i vjeru u pobjedu, i zelju za otporom, i ubrzao stvari.

Treci je scenarij je po meni najvjerovatniji, jer ova prva dva se zasnivajju na zdravom razumu i slobodi odlucivanja ozbiljnih politicara, a to nije danasnja ekipa u Kijevu.

Treci scenarij je scenarij odsudne borbe do kraja, dok se ima snaga i dok ih Rusi toliko ne nalupaju da vise nemaju vojne snage da pruzaju otpor. Posto ce para izgleda da imaju dok treba i dok mogu da ratuju (Kamerun rece pomagace ih sto godina), ostaje pitanje dokle ce imati ljudi, municije i opreme.

Ljudi su vec sada ogroman problem, a tek ce mo da vidimo kako i koliko ce taj problem biti rijesen novim zakonom o mobilizaciji. Bilo kako bilo, ja sam uvjerenja da sve i da mobilisu sve sto mogu, opet ne mogu odnijeti prevlast na bojnom polju, vec samo mogu da produze agoniju, a i to ne u nedogled, nego samo dok ta nesretna raja moze (i oce) da pruza otpor.

I dok ima muicije. Municija je kljucni problem ovoga rata. Municije nestaje, i nema nacina da je sad stvore, ni NATO ni bilo ko. Municije imaju Kim, brat Si, Iran, ali nema niko na zapadu. Mozda jos mogu da grebu po dnu kace par mjeseci do godinu, i tu je kraj, tu se epopeja zavrsava. Sto rece general Cavoli kongresu, kad te neko non stop bije (artiljerijom), a ti nemas da mu vratis, ti ces da izgubis rat.

Slicno se moze reci i za opremu i za oruzje. Avijaciju nece rijesiti nikad. Isto tako ni PVO. Artiljerija im je iz dana u dan sve veci problem. Ameri nemaju artiljerije na bacanje, jer im se doktrina ne zasniva na artiljeriji jos od kad su otkrili blisku vazdusnu podrsku. Ostatak NATO (osim Turaka) imaju artiljerije za pocasni plotun i jos nesto malo, i tu se prica zavrsava. A cak i da nagrebu par iljada cijevi i lansera, mogu samo da se slikaju sa tim, jer nema municije.

Elem. Iz te perspektive, Rusi imaju tri opcije.

Puzajucu ofanzivu, na desetak pravaca, mic po mic, pa da vidimo dokle ce da izdrze. Ovo sto rade do sada.

Ili odlucujuci udar, sa jakim snagama, na jednom glavnom i par pomocnih pravaca, da se izbaci iz rata (unistenjem, zarobljavanjem, blokadom) dobar dio ukro vojske i da se onda Kijev preda.

Ili operativni udar, (ne odlucujuci, ne rjesavajuci u smislu kompletnog vojnog poraza na bojnom polju), na kljucnom pravcu, sa ciljem da im se zada ozbiljan udarac, koji bi presao ukro prag trpljejnja, i bio okidac za slom iz scenarija Br. 2.

Sta ce Rusi uraditi ne znaju ni Tarabici. Jednostavno nema indikacija. Mozda ukri imaju neke informacije, ameri su obicno jako dobro obavjesteni, ali mi ovdje pojma nemamo.

Moze se samo nagadjati.

I cak ni nagadjanje ne moze da rascivija nista, jer cini se da Rusima ova puzajuca ofanziva ide jako dobro, i sve bolje i bolje kako vrijeme odmice, tako da mozda nema ni potrebe da sad konjica nesto jurca po stepi. Ali, to samo ako jos uvijek ima neko normalan u Kijevu.

Zdrav razum govori da svaki rat treba zavrsavati sto je moguce prije. Ako je to tacno, onda Rusi imaju jak motiv da zavrse rat operativim prodorom, kad i ako su u stanju da obezbjede snage i sredstva potrebna za tako nesto, i kad (nema ako) ukri dospiju u stanje da su toliko oslabljeni da vise sigurno nisu u stanju da slome Rusku ofanzivu.

Tako da, po meni, svi su izgledi da ofanzive mora biti, a sve se svodi na predvidjanje kad ce ova dva uslova iz zadnjeg pasusa biti ispunjena.

• 23Ovo se svidja korisnicima: ivan1973, Denaya, Panter, theNedjeljko, rovac, zixmix, Krusarac, sasa76, bladesu, ladro, S2M, srbijaiznadsvega, kolle.the.kid, panzerwaffe, zlaya011, Rogan33, ILGromovnik, Joco Skljoco, Alibaba1981, Griffon vulture, Milos82, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Webb ::Znao ssam da su Rusi ludaci ali ovo je next lvl..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Još sabiram koliko ona dvojica imaju života....

Muda od titanijuma razvučena do zemlje, i ako su stradali i ako su živi, ovo je za najviše ordenje !

• 5Ovo se svidja korisnicima: rovac, brundo65, dragoljub11987, Kujo Kriještorac, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

''I love my country, but I can't kill'': Ukrainian men evading conscription

Занимљив текст о ''ухиљантима'', није се овако слободно писало у мејнстрим западној штампи пре годину дана. Пар одломака тј. виђења ствари од стране самих ухиљаната и њихових породица, преведено:

Citat:"Ја волим своју земљу. Али не могу никога да убијем и не желим да умрем“, рекао је Сергеј. Додао је: „Сви су уморни од рата. И ове владе. Постоји став: „Јебите се.“

Citat:Олександр – 36-годишњи ИТ менаџер – каже да ретко излази. Избегава јавни превоз, путујући само аутомобилом. Он се преселио у богати кварт Кијева јер су војни официри радије радили у сиромашнијим окрузима, где је било лакше ухватити утајиваче, рекао је.

Неки од власника станова у његовом блоку су посланици. „Војска не посећује овде. Наш комплекс је острво преживљавања. Бити сиромашан у Украјини значи бити мртав“, рекла је Александрова супруга Настиа.

Пар плаћа порез и они су „100% Украјинци“, купили су и протезу за војника који је изгубио ногу. Али верују да Украјина треба да преговара са Русијом, иако је Путин „луд“, рекли су. „Осећам се као роб. Имаш један живот. Ако је избор између живота и заставе, ја бирам живот“, рекао је Александар.

Citat:У октобру 2023. један од њихових пријатеља, Мирослав, побегао је из Украјине пешке. Купио је мапу за 500 долара (400 фунти), плативши на крипто сајту, и пешачио 24 сата до Мађарске, преко поља и кроз шуму.

Мирослав је рекао да је са собом понео само мали ранац. У једном тренутку је угледао патролу и лежао у трави 40 минута. Провукао се кроз рупу у граничној огради. Затим је отишао у мађарску полицијску станицу. Мирослав је сада у Варшави. „Нисам желео да се борим. Бојим се да умрем“, рекао је.

Citat:Олха – 34-годишњакиња која живи у близини Харкова – рекла је да њен муж није желео да иде у рат јер имају двоје мале деце и дугове. ИТ програмер, он је „код куће 24/7“. Када је морао да посети зубара, они су истраживали заобилазне руте како би стигли тамо, укључујући и једну „кроз шуму“, присећа се она.

„Пре 2022. ишли смо у биоскоп, летовали у Шпанији и путовали. Сада не идемо нигде. Брат мог мужа је у војсци. Сваки пут му каже „не треба ти ово срање“, рекла је.

И ево једне рекламе за летовање на плажама Одесе овог лета:

Citat:Маша Лаврова, 24-годишња ТикТок продуценткиња, рекла је да је „број момака опао” од 2023. године, када се вратила у Украјину након осам година боравка у иностранству. Она је рекла да је тешко пронаћи одговарајућа подударања у апликацијама за упознавање као што је Тиндер, јер већина потенцијалних дејтова служи у војсци.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Panter, rovac, bladesu, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rogonos ::Ironično je da se Ukrajinci orijentišu na rusku odbranu takozvane Surovikinove linije na jugu Ukrajine. obe vojske se na kraju oslanjaju na sovjetsku doktrinu dubinske odbrane

pošto je Avdijevka, važan bastion linije odbrane, pala u februaru, Ukrajinci sada moraju mahnito da kopaju nove odbrambene linije zapadno od nje. prošle nedelje je pao Otcheretine, grad koji je trebalo značajno da uspori napredovanje Rusije

kroz njega je prolazila važna odbrambena linija, koja je već bila pripremljena pre pada Avdijevke. ali ono je zaista prošireno tek u poslednjih nekoliko nedelja, tokom brzog povlačenja. satelitski snimak Otcheretine od kraja aprila pokazuje brojne rovove i protivtenkovske barijere koje nisu postojale u februaru.

međutim, položaji, koji su uglavnom bili drveni, nisu pružali dovoljnu zaštitu od "neprijateljskog"bombardovanja. osim toga, Rusi su iskoristili kašnjenje u rotaciji ukrajinskih jedinica na frontu u aprilu da bi postigli prodor

Da Očeretino je bio faktički spoj više linija. Što se vidi na mapama koje sam okačio danas u onom postu o liniji "Vovča". Imam utisak da Ukrajincima ni na kraj pameti nije bilo da će im baš u Očeretinu pući linija.

Kad smo već kod rotacije, naleteo sam kod nekih proukro izvora da su vratili mučenu 110.mbr u borbu. U sektor Očeretina ali ne i na koji pravac. Prepostavljam da je na zapadnom da pripomogne 47.mbr ako je ikako moguće sačuvati Novoaleksandrovku, Sokil i Progres. Još se hvale kako je ona nanela ogromne gubitke u borbama za Avdejevku i da sad posle 2 meseca oporavka je spremna da nastavi niz. Malo morgen se dovoljno oporavila. Grebu sa dna kace i šalju na Očeretino.

• 1Ovo se svidja korisniku: Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj prvi samo za ovu samoubilačku vožnju+"šetnju" medalju za hradbrost zaslužio.
On i kolega (ako su pretekli) min. 500-600metara fronta uzeše...

• 22Ovo se svidja korisnicima: ivan1973, bojcistv, rovac, HrcAk47, raptorsi, Apok, Žrnov, FileFinder, Nikolaa11, sovanova95, bladesu, debeli, Atomski čoban, kolle.the.kid, panzerwaffe, Rogan33, ILGromovnik, mkukoleca, Griffon vulture, Milos82, BraneS, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Човек је четири пута замало погинуо у року од пар минута, датум овог догађаја треба да слави као нови рођендан + да измоли како зна и уме прекоманду у неку позадинску јединицу јер је истрошио сву срећу коју је имао у животу. Нек моли бога да не погине саплићући се о врећу песка или тако нешто.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li postoje snimci direktnog dejstvovanja tenkova na druge tenkove ili druga borbena vozila ili se to u ovakvim sukobima retko desava?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Shinobi, rovac, Romibrat, Leonov, Wrangler, vlad4
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima, ređe se pojavljuju. Bilo ih je tokom letnje ofanzive Ukrajinaca, "Aljoša" ruski tenkista je dobio najviše odlikovanje za jednu akciju gde je ugasio par ukrajinskih oklopnjaka. Prelistaj temu iz 2023. ovako je teško napamet se setiti. Pogledaj na temi o gubicima u SVO, tu se kače i ruske i ukrajinske akcije. A isto tako su videi nekada "editovani" u korist onog koji objavi snimke, gde je dominacija samo na jednoj strani.
Evo ti akcije komandira Aljoše i ekipe, da ne lutaš, ali za dalje moraš sam prelistati teme i tražiti snimke.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dobrodošao na forum.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zixmix, Arahne, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Groznica subotnje veceri, SVO :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: brundo65, sasa76, styg, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemkea71 ::Manesaur ::Meni je izgledalo da iz bahmuta kao ogromnog centra ( moze se dosta sakrit) moguce razviti vojsku prema zapadu!

То и јесте оквирно био план Вагнера - после Бахмута даље напредовање на запад и до почетка-средине љета заузимање Часов Јара, и долазак пред Крематорск, Дружовку и Константиновку. Али јбг, изгледа да се некоме тај план није свиђао, а можда чак био у супротностима са неким финансијским схемама.. Ко зна..


Wagner je privatna vojska koja se popunjavala cak i robijasima. Placenik je tu dobrovoljno zbog visokih dnevnica,adrenalina,... i dobro je placen. Dosao si da ratujes i bices koriscen punim kapacitetom.To je razlog zbog kog je medju Wagnerom bilo toliko gubitaka.Na taj nacin danas ne mozes koristiti redovnu vojsku i rezerviste
Ruska vojska ne moze sebi da dopusti visoke gubitke, koliko su mogli da plate privatnicima da rade najtezi posao za njih.Ovaj rat ce jos trajati i ko zna ko sve moze da se ukljuci u sukob,a gubitke treba nadoknaditi.Rusi nemaju taj luksuz da srljaju i masovno stradaju da bi dosli do nekog Kramatorska koji nece presuditi rat. Ovo je rat resursa a ljudski je najvazniji. Sada imaju upucanu vojsku sa dvogodisnjim ratnim iskustvom a to je neprocenjivo.
Imati desetine hiljada mrtvih i gomilu unistene tehnike koju ne moze lako nadomestiti, kao ni iskusne borce, da bi dosao cak i do Dnjepropetrovska mi zvuci na Wermahtovu zabludu "Ma samo da uzmemo Moskvu i to je to". Mozda gresim