|
Poslao: 30 Maj 2024 00:06
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7363
|
šumar bk2 ::Švedska široko.
Istina ili ne, na ovo se treba gledati sa oprezom. Prve naznake da NATO želi da se infiltrira unutar vazdušnog prostora Ukrajine. Počinje se sa opipavanjem.
Citat:Švedska će Ukrajini preneti (između ostalog) 2 aviona Saab 340 AEW&C AVACS. Uzimajući u obzir posebnosti njihove upotrebe, oni će najverovatnije kružiti nad teritorijama zemalja NATO-a, pošto je malo verovatno da će biti moguće leteti u vazdušnom prostoru Ukrajine na potrebnim visinama.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Švedska će, kao deo novog paketa vojne pomoći, obezbediti Ukrajini avion SAAB ASC 890 (Saab 340 AEW) za radarsko otkrivanje i određivanje ciljeva.
Nejasno je u kom formatu će letelica raditi, pošto ukrajinski vazdušni prostor nije bezbedno mesto za takve letelice.
Švedska je takođe najavila transfer svih svojih oklopnih transportera PBV 302, kao i artiljerijskih granata.
Švedska planira da prebaci rakete vazduh-vazduh RB 99-AMRAAM, koje se mogu lansirati i iz aviona i „sa zemlje“. Rakete će biti prebačene u verziji modifikovanoj za upotrebu sa zemaljskih lansera.
Pored toga, Švedska prenosi višak tankera goriva iz svojih vojnih rezervi, opremu za servisiranje ranije prenesenih sposobnosti.
Švedska agencija za odbrambena istraživanja imaće zadatak da podrži Ukrajinu u stvaranju sopstvenog instituta za istraživanje odbrane. Kao deo paketa, komandne i kontrolne sposobnosti Ukrajine će takođe biti ojačane obezbeđivanjem terminala sa pretplatom na satelitsku komunikaciju.
Neke spekulacije u vezi sa Saab ASC-890:
Očekuje se da će avioni švedskog ratnog vazduhoplovstva ASC 890 za radarsko otkrivanje i ciljanje dugog dometa koji su prebačeni u Kijev delovati sa najzapadnije granice Ukrajine za navođenje raketa dugog dometa lovaca F-16, koji će takođe uskoro ući u upotrebu sa ukrajinsko vazduhoplovstvo.
Tako švedska letelica, kada se nalazi u vazdušnom prostoru zone specijalne vojne operacije, postaje legitimna meta ruskih Vazdušno-kosmičkih snaga i sistema PVO.
U isto vreme, po svemu sudeći, nema planova da se posada specijalnog aviona promeni u ukrajinsku.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nikad mi nije bilo jasno zasto se izbjegava slanje Gripena Ukrajini koji je i pravljen za ukrajinsku poziciju ratovanja. Nisam jos cuo da se u Gripu nalazi neka ruska komponenta pa da zbog toga ne smije.
Mislim da bi i politicki i ekonomski slanje Gripena proslo kao brzi voz, Svedi bi prosto odigrali svoju omiljenu ulogu u odnosu na SAD, UK, Bundes republiku. Nego se stalno forsira "neciji" F 16.
Naravno Sabov mini avaks + Gripen, pitanje je sta bi sustinski odradili ali forma bi se ispostovala, a u ovom ratu forma je jednaka sustini.
No kad smo kod forme Saab 340 Avaks je "sredstvo" koje umjesto rashoda ide kao pomoc Ukrajini, a to mozda nije slucaj da Gripenima. Mada i njih bi trebalo da ima starijih verzija kojih bi valjda trebali lakse da se odreknu.
Tu je jos mogucnost da nekog leteceg Saba koji bi uskocio u ukrajinski VaP ili letio uz granicnu liniju pojuri neka R 37 ili R 77 kada bi se vec nasao u dubini rumunskog ili poljskog VaPa. U tom slucaju eto Rusije koja gadja po NATO clanicama.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 00:21
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2023
- Poruke: 81
|
Sve smo bliži situaciji da vidimo dejstvo taktičkih nuklearki! Moje mišljenje. Nemam link niti živaca da opisujemo zašto. Roknuće je Vlado, samo je pitanje kad će ga čačnuti!?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 00:38
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7363
|
Milos1977 ::Od prvog dana pocetka pa do sada SVO Rusi su bezveze izgubili neverovatan broj ljudstva i skupe opreme jer su ih stavili na "izvolite" sto bi rekao Kubovac. NATO i Ukrajinci retko propustaju priliku kad im se tako da.
Ti kaponiri su u vreme jeftinih dronova jednostavno neophodni. Po meni bi cak i neka ribarska mreza na vratima trebala da vis non stop.
Imali su, a imaju valjda i sada Rusi gomilu zeljezno - betonskih kombinata koji su proizvodili armirano - betonske elemente za gomilu stvari pa i za kaponire. Poput "hruscovki", maltene potpuno industrijska proizvodnja objekata barem takvog, smjestajnog tipa. Ne bi zastitili od direktnog pogotka GBU 27 ali bi od mnogo cega drugog. GSVG u DDR je imala toga mnogo.
Jos su baze u neposrednoj blizini zeljeznice i same industrije. Nije Belbek - Bagram. A nije da nisu imali iskustva iz Sirije.
Ali opet, tacno ce morati da mobilisu ili kontraktuju, kako god, poseban soj ljudi za odbranu bitnih objekata. Nesposoban za front ali dobar da sjedi i ceka u nekim formacijama PATova i LRPS oko samih objekata.
Obrni - okreni kad se uzme u obzir kompletna lepeza ukrajinskog angazovanja po dubini ruske drzave polako Rusija dolazi na pozicije Izraela iz najzescih dana angazovanja velikih kolicina nefrontovskog ljudstva. Jer nije samo front ugrozen.
Ako ovo ljeto bude "prikladno" ukrajinski GUR bi mogao da organizuje sopstvenu pozarnu sezonu na ruskim ravninama. Pogubni efekti bi lako mogli da premase Krokus, belgorodsku oblast, aerodrome i rafinerije.
Rusija je u mogucnosti i da izgradi i da proizvodi, sumnjam da moraju da stede beton ili naftu ili gradju ili hranu ili mogucnosti za proizvodnju naoruzanja i vojne opreme. Cak i ove hazbule im rade teske poslove. Neke zemlje su morale da se nekad u svojoj istoriji snalaze bez svega toga uz situaciju kad im je gorelo pod nogama.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 01:18
|
offline
- kybonacci
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2018
- Poruke: 3300
|
kljift :: Ali opet, tacno ce morati da mobilisu ili kontraktuju, kako god, poseban soj ljudi za odbranu bitnih objekata. Nesposoban za front ali dobar da sjedi i ceka u nekim formacijama PATova i LRPS oko samih objekata.
Можда ови што служе војни рок, с обзиром да по закону не смеју бити ангажовани у дејствима ван територије Русије?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 02:53
|
offline
- beowl

- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1766
|
kljift ::
Nikad mi nije bilo jasno zasto se izbjegava slanje Gripena Ukrajini koji je i pravljen za ukrajinsku poziciju ratovanja. Nisam jos cuo da se u Gripu nalazi neka ruska komponenta pa da zbog toga ne smije.
Mislim da bi i politicki i ekonomski slanje Gripena proslo kao brzi voz, Svedi bi prosto odigrali svoju omiljenu ulogu u odnosu na SAD, UK, Bundes republiku. Nego se stalno forsira "neciji" F 16.
Gripen je skupa igračka i Švedska ih nema baš toliko da može da ih deli kao bombone. Jedno su polovni F-16 koje sakupiš sa koca i konopca i odmah po isporuci zameniš novim F-35 (cijena sitnica) a drugo je Gripen koji moraš da uzmeš iz švedskog RV a njegova zamena nije jednostavna i još teže se uklapa u švedske doktrine rata sa Rusijom odnosno proizvodne kapacitete SAAB. Švedska je po tom pitanju u drugačijoj poziciji od Danske ili Holandije, ili makar drugačije razmišlja i ima šta da čuva.
Jedan od razloga što čuvaju Gripene lako može da bude taj što očekuju isto što i Rusi - mnogo veći i ozbiljniji lom u kafani od ovog trenutnog.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 05:08
|
offline
- S2M

- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6744
|
Nisu problem avioni, problem je baziranje.Gdje ih parkirati a da ne popiju raketu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 05:28
|
offline
- šumar bk2

- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 4055
- Gde živiš: Beograd
|
Dogma21 ::
Pa morace da proidje blize , nisam siguran da radar ima toliki domet plus ima taj radar svojih ogranicenja , po meni je poenta samo da ce biti podrska posto bez iste f16 vredi koliko i svaka druga kanta i da Svedjani kontaju da im je lakse krompir da prebace kod drugofg na odrzavanje i troskove.Ostaje pitanje posade posto siguerno nece swe da budu unutra ali verovatno u tisini vec duze vreme se Ukrosi obucavaju na zapadu
Jasno je meni šta ti pričaš ali neće prilaziti bliže, prvo nije to manevarbilni avion koji može patrolirati iznad središnjeg toka reke Dnjepar i rizikovati kačenje neke od raketa PVO sistema, a još manje može izbegavati lovačku poteru i rakete V-V. Sva ova upotreba bi bila ograničena, i kakvu god imao protivelektronsku zaštitu, neće se rizikovati gubitak takve letelice i obučene posade, pa bili Šveđani ili Ukri. A Šveđani da patroliraju gornjim tokom Dnjepra, to mi je tek nerealno.
Jedini efikasan scenario po Ruse, a kolega Miloš je izneo pretpostavku, je neka munjevita zaseda iz vap Belorusije, ali trenutno je neka prećutna saglasnost da se kopneni i vazdušni prostor ove zemlje ne koristi za sukobe.
Ti kažeš Šveđani se otarasili kante, ja kažem NATO samo opipava teren za buduće poteze, to mu u neku ruku dođe na isto.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 06:02
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 3458
|
Da se ne lazemo, mnoga vazduhoplovstva bi se sutala u dupe od srece da imaju dve takve kako kazete kante. I opet se ismeva tehnika, a znamo da za time nema potrebe.
Letece iznad zapadne ukrajine, verovatno ce pomoci oko detekcije, pracenja i unistavanja raznih raketa i sl sto ce napadati ciljeve na zapadu zemlje. Usisavace i sta od ruskih, beloruskih komunikacija dospe do njega.
Za ukre vise i nego dovoljno i jedna nova mogucnost koju dosad nisu imali.
Za nato, pomoc oko toga da bolje vide sta se desava na nebu ukrajine, posto oni ne ulaze tamo, a sad ce videti koji kilometar više
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Maj 2024 06:13
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5728
|
zdrebac ::...
Letece iznad zapadne ukrajine, verovatno ce pomoci oko detekcije, pracenja i unistavanja raznih raketa i sl sto ce napadati ciljeve na zapadu zemlje. Usisavace i sta od ruskih, beloruskih komunikacija dospe do njega.....
I kad ga pojuri ruska raketa , ima dvije tri minute da pobjegne na teritoriju poljske , i eto ti belaja zaginula švedska posada i avion pao na školu punu malih poljaka, kud ćeš bolji izgovor za rat.
|
|
|
|
|
|
|
|