Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 5Ovo se svidja korisnicima: flash12, trutcina, kunktator, Panter, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Denaya ::
+ Pokrovsk iziskuje dizanje linije na VovčiPokrovsk iziskuje dizanje linije na Vovči sve od Progresa dole do Karlovke.
Tako da bi Rusi trebali ostvariti taktičku dubinu i širinu za svoju artiljerija. Sve izmedju puteva H-32 (Valjda je ova oznaka, Google oznaka je T-0504) i E50. Bar izbijanje do Selidova ako ne i njegovo zauzimanje.


Nije nerealno postići to do kraja godine, kad pogledaš šta je sve na istom pravcu zauzeto od marta do danas. U stvari, to bi prosto bio nastavak ovog napredovanja koje gledamo još otkad se krenulo zapadno od Avdejevke nakon njenog pada.

Nije nerealno ali isto tako nije ni za očekivati 100% da se to ostvari. Ima tu još do Pokrovska dosta kilometara, dosta utvrdjenih linija, dosta utvrdjenih položaja koji se moraju zauzeti. Prvo da se slomi "linija Vovča". A dosta zavisi i od stanja OSU. U kakvom stanju su te jedinice koje brane taj pravac. Ima li rezerve?

Citat:Što se Torecka tiče, svakako se slažem da će Rusi nastaviti tamo da guraju u dolazećim mesecima, ne bi imalo smisla da pauziraju taj front kad su već bezbedno zašli među zgrade i kuće. Ovako da nastave, i za jedno 3 meseca će Toreck biti skroz zauzet.

Moraju Rusi ovde i krila da pokrenu. Neće to ići lako ako budu gurali samo kroz naseljena mesta. Iskreno ne očekujem Toreck za tako kratko vreme.

Citat:Što se Časovog tiče, tu se takođe slažem - trenutno ne vidim neku goruću potrebu da on bude zauzet, pogotovo kad Ukrajinci imaju stabilnu odbranu i gomilu jedinica tamo. Važnost Časovog Jara će se opet pojaviti kad bude došlo vreme za napad na Konstantinovku, a tada će isti verovatno biti dostupan i sa južne strane, a ne samo preko istočnog kanala.

Ovde sam dosta u nekom ranijem periodu pisao o ovom pravcu. Da li opravdano ili pogrešno, još uvek u skorijoj budučnosti ne vidim potrebu za prelazak kanala na tom mestu i bespotrebnom izlaganju ljudstva. Mislim da nisu džabe Ukrajinci za Harkov najviše snaga izvukli baš sa ovog sektora.

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Alibaba1981, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Leonov čak i USAF povlači pandan A 10 trenutno Su 25 još radi posao leteće VBR-a šteta što ne može da nosi FAB sa UMPK sobzirom na broj podvesnih tačaka pod krilima, doduše i njemu je sudbina namenjena kao i A 10.
Ја се бојим да ће Су25 да нестане у овом рату исто као Ф105 у Вијетнаму. Нових нема а ови на стању један по један се одјављују. СМ3 није ни искористио ново оружје, џаба су кречили. Све лансира Су34 бомбе и х38це. И на МиГ31 троше ресурсе па морају да повлаче из резерве и дају на модернизацију. Некако спада полако РВ на Фланкер варијанте.

• 9Ovo se svidja korisnicima: rovac, kubura91, Trinitron1, kolle.the.kid, radicr, bladesu, Panter, ILGromovnik, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruske snage su se probile na sjever duž autoceste do Kupjanska zauzevši malo selo na Stepova Nonoselivki."

Svaki dan se konstatno uzima teritorij. Svake sedmice do 20- do 50 četvornih kilometara. Težko je sve ažurno pratiti, posle onoga nastupanje prije na sjeveru New Yorka, "uzeto još malo New Yorka", sada na istoku, jedno parče.

• 6Ovo se svidja korisnicima: rovac, Denaya, kolle.the.kid, kolle.the.kid, babaroga, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Babarogo, saglasan sam ja skoro u svemu što si napisao. Ovo što sledi shvati kao dopunsku raspravu.
babaroga ::I ukri zasad ne izvode zadrzavajucu odbranu.Tanka je linija. Ukrajinci su često pokušavali da rade zadržavajuću odbranu, bar po mom skromnom mišljenju. Recimo za vreme tuče oko Berdiča. Jasna je bila namera da usmere Ruse u prostor između Novoselovke prve i Semjonovke. Ali, kao što rekoh, Rusi nisu sisali vesla i odradili su Očeretino umesto toga. Razumljivo i (ovde) očekivano. Deluje da su Ukrajinci ispali naivni u tom slučaju ali da li su uopšte imali izbora? Jednostavno su im Rusi oduzeli i inicijativu i mogućnost manevra, ne samo na tom taktičkom (u navedenom primeru) već i na bilo kom nivou. A zadržavajuća odbrana bez postizanja ili očuvanja inicijative očas se pretvori u upornu. Ili u haotično bekstvo.

babaroga ::Ni kad su bili najjaci, brojcano i po opremi (municija itd) ukri nisu uspjeli ni jednom da navuku Ruse u zonu unistenja. Ni na Harkovu, da ne pricam o Hersonu. Tačno. Ali nije za poređenje. Harkov i Herson su bili ruska odbrana a ne ukrajinska. A Rusi su čak i tamo zadržali inicijativu i odradili baš kako si opisao. "By the book", uz tek poneki izuzetak.
Jedino mesto gde su Ukrajinci uspeli da Ruse uvuku, jeste onaj nesrećni desant kod Belogorovke. Trenutno mi ništa drugo ne pada na pamet. Ni ono kod Ugljedara ne bi se moglo svrstati u tu kategoriju.

babaroga ::Znaci, pala muva na medjeda, osim ako im ne opkolis i unistis pola armije, a taj film necemo da gledamo. Jer ukri jedostavno nemaju snaga, a ni komandnu sposobnost, da izvedu takvu operaciju.Opet tačno. I upravo je to razlog zašto bi morali da se uzmu u pamet i promene strategiju. Mada, nisam siguran čija je komandna sposobnost tu upitna. Ukrajinska ili NATO.
Drugo, ne moramo se kruto držati operatike, nema ovde rešavajuće bitke, nijedna strana ne računa na to. Bar ne još.

babaroga ::Vremena lokalne ukro nadmoci na bilo kom pravcu u bilo cemu su davno proslo vrijeme (jesen 2022). U vrijeme ukro kontre, jun 2023, najvise sto su mogli da skupe na glavnom pravcu napada bilo je i dalje znacajno manje od onog sto su Rusi imali. Ni tada nisu mogli da ostvare brojcanu nadmoc na izolovanom sektoru, a kamoli sad.Stoji. Ipak, stoji i da su sami Ukrajinci znali to i ranije pa su opet srljali. Teško je reći šta se ovde radi zbog politike a šta zbog konkretne koristi na terenu.

babaroga ::Ovo mogu da okace macku o rep. Ovaj rat je vec dobrano zamorio javnost na Zapadu.E ovo je jedino diskutabilno. Ali to je sad definitivno politika, druga igranka.

babaroga ::Tako da ovo je vec postalo jedna dosadna prica, sa jasnim zavrsetkom.Optimisto.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


GP":U Ukrajini se nastavlja pokolj ljudi. S videozapisima podijeljenim samo iz Kharkiva

1) 16 ruskih ljudi ubijenih FPV dronovima

2) Više od 25 ukrajinskih vojnika oborilo je rusko topništvo"

Gubici u ljudstvu na obadve strane.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Bobrock1, Wrangler, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobrock1 ::https://x.com/Kalibrated_Maps/status/1815755373090902117

GP":Ruske snage su se probile na sjever duž autoceste do Kupjanska zauzevši malo selo na Stepova Nonoselivki."

Svaki dan se konstatno uzima teritorij. Svake sedmice do 20- do 50 četvornih kilometara. Teško je sve ažurno pratiti, posle onoga nastupanje prije na sjeveru New Yorka, "uzeto još malo New Yorka", sada na istoku, jedno parče.

Teško je sve ispratiti i pohvatati. Neke sitne promene odustanem da prenesem jer ih nekad ima u toku dana previše. Kad je baš suša u novostima sa fronta, onda nekad i ja zacepidlačim i tražim nove šumske zasade koji su prešli u sastav RF.
Konkretno ovo zauzeće sela, prenešeno je još juče sa kanala DivGen, ono što je bitno je da je ovo napredovanja verovatno potpomognuto onim "čišćenjem" šumskih pojaseva Fabovkama, prošle nedelje:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:эродром в Вознесенске принял Искандер.

Наш БПЛА висит там же. Ждем ОК

Izgleda da su Rusi opet nešto nahvatali na aerodromu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, bladesu, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 23 Jul 2024 16:55

↑


video: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 23 Jul 2024 17:03

Izgleda da je Ukro armija konačno popustila pod onolikim bombardovanjem:


Citat:🇷🇺🔥🇺🇦 Глубокое под контролем ВС РФ!

• 4Ovo se svidja korisnicima: šumar bk2, ILGromovnik, zlaya011, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Veoma zanimljiv intervju onog komandanta 125.TRO brigade.

Izmedju ostalog na mene je upečatljiv utisak ostavilo ono napisano na kraju. A tiče se rasparčavanja brigade na bataljone i slanje istih u različite zone odgovornosti. Dotakao se teme o kojoj smo dosta raspravljali ovde i pitali se neke stvari. Mislim da nam je ovo dalo neke, delimične odgovore i potkrepilo sumnje u ispravnost tolikog rasčlanjivanja brigada.

On je spomenuo jurišne brigade, ali ja bih tu dodao i brigade koje su cele a u fazi odbrane. Neke od njih su nam dobro poznate 72.mbr i 10. brdska. Obe brigade su zadavale Rusima velike glavobolje i odolevale napadima. 10-ta je počela popuštati nedugo od kako su i nju počeli parčati. Tad su i počeli da se javljaju problemi u njenoj zoni odgovornosti.


Citat:Вероватно знате да код нас на прсте можете избројати ТРО бригаде које се боре у пуној снази. Судбина свих осталих је иста као и 125.: све је разбацано, администрација је нејасна где – неки су у Ривну, неки у Хмељничком – а батаљони се боре. Или шта је са мојим менаџментом: оно је у ратној зони и управља људима, али не својим.

Знамо да су најуспешније бригаде – Трећа јуришна бригада, 92. бригада итд. – оне које се боре пуном снагом.

2014. године садашњи руководиоци, генерали, од којих већину веома поштујем, били су у најбољем случају команданти бригада. Неких се сећам као командира батаљона или чак чета. И сећам се како су међу собом расправљали – зашто нам одузимати батаљоне, чете и разбијати бригаде? Онда су били несрећни због тога. И сада, дошавши до одређених нивоа војног руководства, испред мене, раде исто.

• 8Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Fabius, kolle.the.kid, tomigun, paja69, GrammaticalAnalysis, amaterSRB, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U slučaju da Tramp pobedi, nazire se jedna veoma moguća situacija koja bi nastupila otprilike u proleće 2025, tačno vreme bi zavisilo od toga koliko bi Trampu Ukrajina bila prioritet.

Situacija je sledeća:

Tramp bi, sa ciljem da pokaže kako je glavni baja u svetu, izašao sa veoma jasnom ponudom za početak pregovora između Rusije i Ukrajine. Ponuda bi bila postavljena pod veoma jasnim uslovom - ako je Ukrajina odbije, nema više pomoći. Ako je Rusija odbije, Amerika će da da Ukrajini bukvalno sve što može što se naoružanja tiče.

Ponuda bi verovatno bila veoma slična onoj koju je tokom trenutne kampanje predstavio - zamrzavanje teritorijalne situacije u skladu sa stanjem na frontu, odustanak Ukrajine od nasilnog vraćanja izgubljene teritorije, ostanak Ukrajine van NATO (ali ne i EU), i zatim nastavak naoružavanja posleratne Ukrajine da bi bila sposobna da se opet odbrani, ukidanje većine sankcija protiv Rusije uz uslov da ista učestvuje u obnovi Ukrajine posle rata.

Rusi bi prihvatili pregovore u kojima bi zatim izneli zahteve slične trenutnim Putinovim - povlačenje Ukrajine na granice anektiranih oblasti 2022 (znači iz ostatka Donbasa, Zaporožja i Hersona). Ostalo iz Trampovog predloga bi manje-više prihvatili, i dali bi jasan znak da žele mir, što je Trampu veoma bitno.

Takvi pregovori bi sasvim realno mogli da dovedu do nekog kompromisnog rešenja, koje bi recimo zadržalo zahteve koja se poklapaju iz oba predloga (eventualno uz neko cenkanje što se tiče procenta skinutih sankcija i količine pomoći posleratnoj Ukrajini) dok bi teritorijalni kompromis bio da se npr. Ukrajinci povuku iz ostatka Donbasa samo, i da se delić Harkovske oblasti istočno od Oskolja zameni za rusku teritoriju severno od Harkova. Ostalo bi bilo kako jeste na terenu u momentu pregovora.

Rusija bi dobila neutralnu Ukrajinu i ostvaren neki minimum koji je Putinu potreban da proglasi pobedu u teritorijalnom smislu (oslobođen Donbas). Ukrajina bi dobila preživljavanje kao nezavisna država, sa nekih 75-80% sačuvane teritorije. Tramp bi osnažio svoj imidž grubog mirotvorca koji hvata strane lidere za uši i tera ih da sednu za pregovarački sto gde zatim reši celu situaciju. Amerika bi dobila priliku da se koncentriše na istočnu Aziju i dolazeće probleme sa Kinom. Jedini gubitnik u celoj situaciji bila bi EU, tj. njena elita.

Ostaje samo pitanje da li bi Zelenski prihvatio tako nešto. Tramp bi, sigurno, što bi Zelenskog dovelo u poziciju da ili prihvati takvo rešenje, ili da se suoči sa totalnim gašenjem bilo kakve pomoći iz SAD, što bi za Ukrajinu bila katastrofa. Tako da, verujem da u čitavoj takvoj situaciji, jedino što bi moglo da natera Zelenskog da odustane od zaključenja primirja ili mira, jeste ako bi EU izašla sa veoma jasnom ponudom što se oružja, novca, ili čak ulaska vojske tiče, da 100% podržava Ukrajinu do daljnjeg.

Sačuvaću ovaj komentar negde, jer ako Tramp pobedi zaista mislim da je veoma velika šansa da dođemo u ovakvu situaciju (ponudu Trampa i početak ozbiljnih pregovora - ostalo sve zavisi) tamo negde u aprilu-maju '25.