Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: Stija zmija, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zeka_Peka ::Mitraljeta, kao što na vaterpolo utakmicu ne izvodimo košarkaški tim, tako ni u patrolu u potrazi za objektima koji se kreću pod vodom ne izvodimo pojedinačni brod bez sonara, nema ničeg hladnoratovskog u tome.

Da ne govorimo da je ulaz u zaliv / jezero toliko uzak da se bez problema može kontrolisati protivpodmorničkim helikopterom a detektovani objekti eliminisati u kombinaciji sa jurišnim helikopterima na dežurstvu.

Koliko zaliva, luka i ruta mora da se nadgleda? Koliko resursa treba da jedan helikopter bude 24/7 na lokaciji? Kolika treba da bude CM flota?
Kina je u januaru prosle godine zvanicno uvela u sluzbu autonomni nosac dronova, a rusi bi trebali da vade patrolne camce iz sredine 20. veka? Sve sto smo pisali o UAV vazi i za USV. Nije hladnoratovski mentalitet nadgledati nesto, nego ne uvidjati da postoje mnogo efikasnija i jeftinija sredstva od mornara sa dobrim vidom i puskomitraljezom.

Rat na kraju dobija strana koja bolje alocira resurse. Ljudske i materijalne. Razvoj tehnologije je doveo do toga da se materijalni resursi mnogo jeftinije, lakse i brze skaliraju od ljudskih. To i jeste poenta svih ovih letecih/plovecih besposadnih platformi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Stija zmija, bladesu, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Rusi razvijaju bespilotne oklopne jurišne brigade

Tenk i ACV bit će napravljeni dodavanjem bespilotnih kupola na šasiju tenka T-72, a planira se da verzija bez kupole bude vozilo za upravljanje i upravljanje.

Objavljeno je da je bespilotni tenk testiran. Tugayeva shema počela je postajati jasna"

Ipak se ide u pravac, u pravac BP oklopa. Koji če iči u proboj ukro linija. Vjerovatno če biti i prepravljen stari oklop, koji če imat zadaču kamikaza i če biti natrpan explozivom....

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::

Ima; da ne naljuti predsednika. Pošto retko ko pominje prirodni demografski odliv (poredeći ga s predratnim vremenom), ubeđen sam da su i podaci iz njihovog Zavoda stavljeni od embargo.
Умрлих је сигурно много више јер умиру (гину) углавном стари људи и војници. 99% ових што су отишли из Украјине на запад су људи у младим и средњим годинама и њихова деца. Старци су остали. Чак и без простора који су под руском влашћу број од 338,515 је очигледно премали.

Са друге стране званични број рођених је свега 187.000 (пре десет година рађало се пола милиона). То су бројке једне Румуније која има 18 милиона становника.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Toper, Shinobi, bladesu, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Prijavljeno je da UMPK FAB-500 napada mostove preko rijeke Oskol, prekidajući opskrbne rute za AFU.
Ako je to stvarno UMPK, to je vrlo impresivna točnost CEP-a, iako s obzirom na to kako izgleda kao Orlan-30 s potencijalnim laserskim označivačem moglo bi značiti da je nešto drugo laserski navođeno do mosta, što je teško sa sigurnošću znati."

Twiteri javljaju i da se kod Avdejevke vode težke borbe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Овде је зијанио овај земљани насип испод жељезничког моста који је раније уништен. Чини ми се да је Денаја писао недавно о овим мостовима, или сам нешто побркао..

• 1Ovo se svidja korisniku: Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

fantom_S ::Овде је зијанио овај земљани насип испод жељезничког моста који је раније уништен. Чини ми се да је Денаја писао недавно о овим мостовима, или сам нешто побркао..



Помињали смо Денаја и ја јужни железнички мост у Купјанску. Први снимак је северни железнички мост у Купјанску, а други снимак друмски мост између два железничка моста у улици Силикатнаја. Дакле, оба су у Купјанску, али нису тај мост који смо Денаја и ја помињали.

• 2Ovo se svidja korisnicima: jukeboxer, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Поводом потонућа Иваносеца , чудна ми је релација на односу Росгвардија - ЦФ , јер по некој логици, нарочито после потапања Москве, у том водама око Крима требали би патролирали мања пловила испод 10 метара са посадама 3-4 човека, која би била подржана бродовима ЦФ типа Иваносеца исл. плус хеликоптерима .
Росгвардија располаже и са људством и опремом за таква патролирања , е сад зашто то не раде него је све препуштено ЦФ то је друго питање.
Најлакше је оптужити команду ЦФ за неспособност , не знајући читаву позадину ствари , али да ствари смрде , смрде бразте навелико.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prilično sam siguran da sam već video ove snimke, u poslednjih par meseci uništeno je oko 6,7 mostova u blizini fronta, imao ie jedan tviter niz koji se samo time bavio sa sve geolokacijama itd, ali posto sam obrisao tviter ne mogu okaciti link.

Rusi redovno izbacuju snimke upotrebe UMPK, ali iz ugla iz kojeg nije bas jasno niti šta gadjaju, niti može da se oceni preciznost, ali malopre su izbacili jedan dobar snimak pa ko se bolje razume može da ga analizira.

Upotreba fabovki na skladište u ukro pozadini, neke su pogodile direktno neke su omasile, ali ne bih rekao po slobodnoj proceni da je cep veliki, možda nekih 10-20 metara sto je korektno, medjutim deluje da je jedna promašila dosta.

Update: Zaboravih da napišem da sam na jednom ukrajinskom kanalu juče procitao da su preciznije nego pre.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobrock1 ::https://twitter.com/simpatico771/status/1753830391788531860

GP":Prijavljeno je da UMPK FAB-500 napada mostove preko rijeke Oskol, prekidajući opskrbne rute za AFU.

Deluje da krošnje drveća još uvek imaju lišća i da su ovo snimci iz sredine do kasne jeseni.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Panter, Bobrock1, Wrangler, Ne doznajem se u oružje, jukeboxer, rovac, Frunze, chichabg, GrammaticalAnalysis, Batinas, Stija zmija, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Seeker ::

I odmah da odgovorim kolegi Denaya koji je pitanje uputio svima i odgovor mu izmiče zašto je linija u harkovskoj/luganskoj oblasti tamo gde jeste a ne u Kupjansku:
a) RU JESU imali malo ljudi u tom trenutku
b) UA elitne jedinice su izgubile ofanzivni potencijal u uzastopnim borbama od mesta do mesta kao i momentum usled dubine prodora i logističkih poteškoća i dostigle su koherentnu liniju odbrane koju nije lako probiti

Tu je linija negde i danas 1.5g kasnije.


Ako posmatramo teritorije i liniju razdvajanja pre početka Ukro ofanzive u Harkovskoj oblasti, slažem se. Rusi su tu imali nedovoljno ljudstva. Medjutim ja pišem o nečemu drugome.



Žuta linija prikazuje odprilike kuda se protezala linija razdvajanja pre započinjanja ofanzive. Crvena linija prikazuje liniju razdvajanja koja je u jednom trenutku postojala nekih 10-15 dana od dana početka ofanzive. Celim prostorom izmedju žute i crvene linije OSU je ovladala za desetak dana najviše dve nedelje. Za to vreme osim početnih borbi južno od Balakleje, OSU nije naišla na neki jači otpor u bilo kojem mestu. Tako su sva zaokružena veća mesta, pala bez borbi. Možda je na nekim mestima bilo borbi, ali po svim izveštajima to su bile bitke niskog intenziteta. Borbe sa Ruskim odstupnicama koje su zadržavale i usporavale brze mobilne Ukro grupice. Jedna od najpoznatijih ako ne i najžešći otpor je bio kod sela Vesele. Na raskrisnici puteva Izjum-Balakleja. To je bilo ako se ne varam 3-4 dan od početka ofanzive.

Jedan od najvećih Ukro gubitaka je zabeleženo nedaleko od Kupjanska. Kod mesta Grušovka, kad je kolona OSU podpala pod udar Ruske artiljerije. Možemo reći da su snage RF pružile simboličan otpor u trouglu Kupjansk-Balakleja-Izjum. Severno od Ševčenkova nije bilo nikakvog otpora.

Na prvi ozbiljan Ruski otpor, Ukrajinci su naišli na potezu obala Oskola-obod šume kod Aleksandrovke-Drobiševo-Liman-S.Donec.

U tom trenutku Ukrajinci su ovladali celom teritorijom izmedju žute i crvene linije dodira. Ako pogledamo dužinu te dve linije dodira, lako se može uočiti ogromna razlika. Da je crvena linija višestruko kraća. Plus što se proteže obalom reke i akumulacije Oskol. Iako je akumulacija u dobroj meri ispražnjena, samo priobalje i reka pruža solidnu prirodnu prepreku.

Ne mogu se sad tačno setiti ali bitke kod Limana su trajale 15-20, najviše do 30-ak dana. Za to vreme ostatak linije dodira od Oskola do Kupjanska je relativno mirovala.



Bitku kod Limana i dalje ulazak u prostor istočno od Oskola komotno mogu podeliti u tri faze. Prva faza probijanje linija kod sela Rubci i izlazak iz šuma kod Aleksandrovke. Druga faza ovladavanje šumama Serebjanke,obuhvat Limana i njegovo zauzimanje. Posle toga se akcenat stavio na levu obalu Oskola i Kreminu. Treća faza je penjanje na čuvenu "gredu" i Rusko povlačenje sa istočne obale Oskola. Takodje pokušaji da se obuhvati i prodre do Kremine. Ovo nisam crtao na mapi pošto bi bilo pretrpano. Ukri su prešli Oskol kod Kupjanska i Dvorečja tek u trećoj fazi, kad su uzeli Liman i dobrano se popeli na gredu koja razdvaja dolinu Oskola od doline reke Žerebec. Mostobran kod Dvorečja, Rusi su relativno lako izolovali i Ukri nisu više mrdnuli nigde. Mostobran kod Kupjanska se postepeno širio. Ono što je meni zanimljivo nije bilo nekih većih gradskih borbi. Ako se ne varam bilo je par snimaka na kojima Ruske snage nisu prelazile jačinu voda. Mogu reći, opet odstupnica.

Ono što je mene u tom trenutku iznenadilo je što su Ukrajinci relativno brzo ovladali istočnom obalom, kao i samim istočnim delom Kupjanska i gradovima Kupjansk Vozlovi i Borove.

Ako pogledamo dužinu linije dodira koja se protezala obalom Oskola i sad ovu koja je još uvek aktuelna, možemo primetiti da je mala razlika u korist one uz obali. Odnosno da je ona neznatno kraća. Samo je udaljena 20-ak (moja greška kad sam napisao 10-ak km) od obale koja je prirodna prepreka.

Hronologija dešavanja možda nije tačna 100%, pošto pišem po sećanju ali mislim da nema nekih većih odstupanja.

Ono što možemo sažeti i zaključiti iz mog pisanja je sledeće. Ukrajinci prilikom ovladavanja Harkovskom oblasti nisu imali neke veće intenzivne borbe. Ovladavanje teritorijom je bilo relativno brzo. Tako da je trošenje i zamor jedinica bio minimalni. Prve velike borbe su kod Limana. Ostatak linije uz Oskol miruje. To daje Ukrajincima dovoljno vremena da konsoliduju linije snabdevanja i privuku desnoj obali dosta MTS i ostalih potrebština. Pošto se borbe vode samo u području Limana, ostale snage koje učestvuju u ofanzivi mogu se dodatno konsolidovati, odmoriti i pripremiti za dalje napredovanje. Posle zauzimanja Limana, Ukrajinci ovladavaju istočnom obalom Oskola, uzimaju istočni Kupjansk u roku od 5-7 dana. I onda zastoj svega 20-ak km od obale.

Nisu Ukrajinci tu sami stali. Napadali su oni žestoko na Kremenu, Červenopropovku,Kovalovku, Razdolovku. Za ove napade, možemo reći da su učestvovale jedinice koje su se borile kod Limana. Ali Ukrajinci su napadali i naselja i sela severno od ovih nabrojanih. Posebno bi izdvojio Kuzemovku i Podkučanjsk. Tad su proukrajinci pisali da su i Svatovu odbrojani dani. A to nisu napadale jedinice koje su napredovale iz pravca Limana. Pa da kažemo da su bile izmorene.

Moje pitanje se odnosi na ovaj period. Kako i zašto su se Rusi uspešno odupreli Ukrajinskim napadima na ovoj liniji a nisu mogli na reci Oskol. Kako su to u 4-5 dana skupili ljudstva da održe ovu liniju. Ako je ovih par dana presudno, onda mogu reći da su Ukrajinci imali mnogo sreće u tajmingu da probiju odbranu kod Limana.

Mislim da tvoji odgovori ni pod a) ni pod b) ne daju odgovor. Ne mogu tvrditi ni da su moji tačni, ali pokušavam analizom dešavanja doći bar do približnog odgovora. Tako ne možemo reći da su se Ukrajinske jedinice umorile i izgubile ofanzivni potencijal, kad su prve prave borbe nastupile tek kod Limana. I tu opet je moglo da učestvuje svega 20-30% angažovane efektive. Prvi znaci umora i slabljenja ofanzivnog potencijala se primetilo negde u Decembru mesecu. Već krajem Januara, početkom Februara je bilo jasno da su Ukrajinci potpuno zaustavljeni. Pisali smo o tome u tim danima.

Nije ni logistika, jer su imali dovoljno vremena da se konsoliduju i pripreme za prelazak Oskola. Ako je 20km prepreka za logistiku, nemam komentara.

Mislim da ni koheretna linija odbrane nije razlog. Jer ona u tom trenutku nije ni postojala i bila je samo u začetku. U prvim danima, pa čak i 2-3 meseca linija je bila fluidna. Bilo je tu dosta pomeranja po par km, tako da o nekoj uvezenoj liniji nema govora. Glavna Ruska odbrambena linija je 5-20km istočno do ove sadašnje. U dolini reke Krasna, 10-ak km istočno do Svatova. I ona je započeta sa gradnjom, ako se ne varam u jeku borbi za Liman. Malo je to vremena da se napravi kvalitetna linija koja bi zaustavila Ukrajince.