Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: MilosKop, Prašinar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@Sirius

Seti se da Amerikanci koji su u svetu poznati po borbi protiv terorizma i dalje traže da pronalazak i kažnjavanje ubice brace koji su kao Američki državljani za vreme rata na Kosovu otišli tamo da se bore protiv Srba kao pripadnici organizacije koju su i sami Amerikanci proglasili teroristickom bude prioritet za Srbiju.


Slučaj Bitići: Rezolucija i 20 godina „kamena spoticanja" između Srbije i SAD


Predstavnički dom američkog Kongresa jednoglasno je doneo rezoluciju kojom se od Beograda zahteva da reši slučaj ubistva braće Bitići.

Trojica američkih državljana - Ilij, Agron i Mehmet - ubijeni su 1999. godine i za to do sada niko nije odgovarao.

„Neprihvatljivo je da nijedna osoba nikada nije proglašena krivom za ubistvo braće Bitići ili bilo kojih drugih zločina povezanih sa njihovom smrću", navodi se u rezoluciji, prenosi Fonet.

Kako se navodi u dokumentu, zbog toga bi krivično gonjenje odgovornih trebalo da bude prioritet za Srbiju.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Funze mozda savrseno ali ...
Ne bi rusi isli u ukrajinu isli raditi, nego korumpirana ukrajinska drzavna sluzba +pare, postade rus ukrajinac i ode da radi u nemacku, francusku itd.
Kao i kod nas sa madjarskim/hrvatskim drzavljanstvima a malo ih je otislo u madjarsku ili hrvatsku da radi.
Jedan od razloga sto im balticke zemlje blokiraju drzavljanstva maksimalno...

• 8Ovo se svidja korisnicima: Miki01, ILGromovnik, draganl, Sirius, ds69, mile33, kolle.the.kid, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Zar stvarno neko ozbiljan može da pomisli da su to Rusi zaboravili i da u Ukrajincima ne vide potomke istih tih zveri?

Да управо тако колега, али драго ми је да то није заборавио ни Роберт Кеннеди-младший.
Па, између осталог, каже...
Citat:Увек сам говорио да НАТО не може да прихвати Украјину јер су Руси 3 пута нападнути преко украјинске територије. Последњи је био Хитлер, и убио је сваког седмог Руса. Дакле, имају оправдан разлог да буду забринути...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 34Ovo se svidja korisnicima: Miki01, radicr, theNedjeljko, ILGromovnik, draganl, Trinitron1, Tvrtko I, Panter, mkukoleca, Bubimir, Tila Painen, pein, FileFinder, Prašinar, sap, ladro, yrraf, solic, bokisha253, raptorsi, ds69, zlaya011, rovac, brundo65, danijell, šumar bk2, mile33, bigfoot, Revolucion, bojankrstc, MilosKop, kolle.the.kid, mocnijogurt, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da nacrtam jos jednom na tabli, za ove koji su jos uvijek konfuzni ko je koga tu napao.

U novembru 2021 Rusija je konacno dostavila i USA i NATO predlog sporazuma o sistemu sigurnosti u kojem su izmedju ostalog zahtjevali da Ukrajina ne udje u NATO, i da se NATO vrati na raspored koji je bio dogovoren 1997 (cini mi se).

Ovaj raspored se odnosio samo na strane snage u novim NATO drzavama na istoku. Vazno je naglasiti da ovo nije bio ultimatum, tipa uzmi ili ostavi, nego predlog za razgovor.

Na kraju tog "predloga sporazuma", u zadnjoj recenici, Rusija je lijepo i jasno rekla da ce u slucaju da se ne postigne obostrano zadovoljavajuci dogovor "morati da preduzme vono tehnicke mjere".

Ovaj dokument je finalni pokusaj Rusa da se dogovore sa NATO i sa USA, finalni u neprekinutom nizu stalnih pokusaja koji traju najmanje od dolaska Putina na vlast, 2000.

Ovaj period (vise od dvadeset godina politike dogovora, razgovora, pokusaja da se saradjuje, da se nadje zajednicki jezik, da se dogovori zajednicka platforma, i pogotovu da se dogovori zajednicki okvir i struktura bezbjednosti na zapadnim granicama Rusije) vidim pojedine kolege ovdje nazivaju "prozapadnom politikom". Ne razumijem logiku, osim ako se datim kolegama ne cini da je jedina ispravna politika za Rusiju "anti - zapadna" politika.

Nebitno sad, mislim da su kolege zbunjene, i plus mi se cini da su nesto ljuti na Rusiju sto nije pocela rat sa USA jos 1999.

Sa ovim dokumentom i US i NATO su otprilike obrisali dupe. Rekli su not interested, nema sta tu da se razgovara. To je nase pravo da se mi (NATO) sirimo dje mi ocemo.

I onda su uslijedile vojno tehnicke mjere. Jer je tako bilo i receno. Daj da se dogovorimo ko ljudi, sad je doslo do kraja, ovo je zadnja ponuda, a ako necete ...

Neko je kod Rusa odlucio da se vojno tehnicke mjere prvo primjene prema Ukrajini. Vjerovatno su postojali i politicki i vojni razlozi da Ukrajina bude prva na redu, narocito jer je Ukrajina meki trbuh Rusije.

Itd, itd. Ono sto je bitno, i zbog cega ponovo crtam na tabli, je da je napad Rusije na Ukrajinu potpuno legitiman u ovom kontekstu. Zasto. Pa zato sto postojeci sistem konvencija i obicaja u medjunarodnim odnosima, koji je razvijan hiljadama godina kroz historiju, i koji je nakon 2. svj. rata kulminirao u Povelji Ujedinjenih Nacija, a koja povelja je opsteprihvacena kao kanon, i koja je jos uvijek vazeca, dakle zato sto taj sistem konvencija i obicaja (Povelja UN) priznaje drzavama pravo na samoodbranu, i dalje siri to pravo na pravo na preventivni napad, a u situaciji i pod uslovom da su svi drugi kanali da se problem rijesi iscrpljeni.

Dakle ti uslovi su u februaru 2022 bili zadovoljeni, i uslijedile su vojno tehnicke mjere.

Nadam se da sam malo pomogao da se razjasni neprijatna zbunjenost oko toga ko je koga napao, a koja je vidim jos uvijek prisutna na forumu tri godine nakon pocetka primjene vojno tehnickih mjera.

• 12Ovo se svidja korisnicima: draganl, Trinitron1, Panter, Tvrtko I, Bubimir, kubura91, bladesu, mile33, ds69, rovac, kolle.the.kid, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP": Front Velyka Novosilla: Rusi bombardirali groblje Velyka. To podrazumijeva pritisak na cijelu istočnu stranu. Također se napreduje na jugu, čekajući vjerojatni napad koji će doći sa strane Vremivke. Situacija u Velikoj je strašna i ne mislim da se može održati u kratkom roku."

I ja se potpuno slažem, da je za ukre situacija u Veliki Novoselki "strašna". I da če biti uskoro oslobodena. Kako ide brzo, vjerovatno su u Veliki Novoselki ostali samo pustolovi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, DonRumataEstorski, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad njih 100 počini zločine nad civilima i oštećena strana odluči da ostane u legalnim okvirima, posle više godina njih 4 budu optužena a 2 osuđena. I u sledećem ratu njihovi potomci ponove zločin vođeni mišlju mala je šansa da baš ja budem jedan od one dvojice. Otud države izlaze iz legale u ilegalu i vrate istom merom. I onda potomci u sledećem ratu razmišljaju drugačije. Svežiji primer je Španski premijer Gonzales koji je organizovao ilegalne grupe koje su likvidirale pripadnike ETA, ali i članove familija, prijatelje, bez pitanja da li su imali ikakve veze sa terorističkim akcijama. To je posle mnogo godina dovelo do mirovnog sporazuma ali i do gubitka premijerske pozicije za Gonzalesa.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj raspored se odnosio samo na strane snage u novim NATO drzavama na istoku. Vazno je naglasiti da ovo nije bio ultimatum, tipa uzmi ili ostavi, nego predlog za razgovor.

Na kraju tog "predloga sporazuma", u zadnjoj recenici, Rusija je lijepo i jasno rekla da ce u slucaju da se ne postigne obostrano zadovoljavajuci dogovor "morati da preduzme vono tehnicke mjere".


Meni ovo prilicno lici na ultimatum

• 19Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, draganl, ILGromovnik, Panter, Tila Painen, Metanoja, pein, FileFinder, sap, proleter373, Nemanja.M, ds69, zlaya011, Trinitron1, rovac, djordje92sm, šumar bk2, bigfoot, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ArchaBasha ::
Meni ovo prilicno lici na ultimatum

Segej Lavrov, intervju 31. decembra 2021. Manje od dva mjeseca prije pocetka primjene vojno tehnickih mjera.

Citat:Наши предлози су осмишљени да креирају и правно спроведу нови систем споразума заснован на принципу недељиве безбедности и одустајања од било каквог покушаја постизања војне надмоћи, који су једногласно одобрили лидери свих евроатлантских држава 1990-их. Дозволите ми да истакнем да су нам потребне правно обавезујуће гаранције јер наше западне колеге систематски не испуњавају своје политичке обавезе, а да не говоримо о њиховим усменим уверавањима и обећањима совјетском и руском руководству.
.......

Колико разумемо, пројекти које смо израдили се проучавају у Вашингтону и другим западним престоницама. Конкретни датуми за разговоре о овим нацртима и чланови делегација се договарају. Највероватније ће се одржати у првој половини јануара. За нас је суштински важно да у њима учествује високо позиционирано војно особље из Сједињених Држава и земаља у алијанси.

На крају, желео бих да напоменем да нећемо дозволити никоме да одвлачи наше иницијативе у бескрајне расправе. Ако у разумном року не уследи конструктиван одговор и Запад настави агресивним курсом, Русија ће бити принуђена да предузме све неопходне мере како би обезбедила стратешку равнотежу и елиминисала неприхватљиве претње нашој безбедности.

Isti intervju, o Ukrajini i problemima koje Rusija ima sa NATO u Ukrajini

Citat:Сергеј Лавров: У праву сте, грађански рат у Украјини, који траје скоро осам година, далеко је од краја. Власти те земље неће предузети кораке за решавање сукоба у Донбасу на основу Минског пакета мера, за који нема алтернативе.

Нажалост, видимо да милитаристичке тежње Кијева подржавају Сједињене Државе и друге земље НАТО-а, које испоручују оружје Украјини и тамо шаљу своје војне стручњаке. Од 2014. године Вашингтон је, према речима високих званичника Пентагона, потрошио преко 2,5 милијарди долара на потребе украјинских оружаних снага. У буџету САД за следећу годину издвојено је још 300 милиона долара.

Државе чланице НАТО систематски претварају Украјину у војно упориште против Русије, граде своје базе и користе њену територију за војне вежбе. Ове године одржано је седам оваквих вежби, а према закону који је усвојила Врховна рада Украјине, 10 је предвиђено за следећу годину, а једна вежба ће се изводити током целе године.

Број украјинског и западног војног особља укљученог у њих скоро ће се удвостручити на 64.000 у поређењу са 2021. Број авиона и хеликоптера ће се више него утростручити на 361. Број ратних бродова ће се скоро четвороструко повећати на 256.

Ове вежбе су део јединственог дизајна и усмерене су против Русије.

Link - zvanicna stranica MORF

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: ladro, Prašinar, rovac, djordje92sm, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::Ukrajinci postavljaju dodatne prepreke i utvdjuju se severno od linije "Andrejevka". Pokušavaju osujetiti Ruse da im pridju toj liniji sa severa. Koriste jaruge severno do Andejevke da na njih oslone liniju odbrane. Takodje dodatno uvezuju sever-jug u pokušaju sprečavanja napredovanja sa istoka duž te linije.



Kako je uopste moguce da na terenu koji je na nekih 5-10km od trenutne linije dodira rade bilo sta sad? Podloga smrza, januar je, i nemoguce je bilo sta uraditi bez teske mehanizacije ili za to treba veca koncentracija zive sile, tj lopatara, da rucno kopaju i prave utvrdjenja, a i mehanizacija ili veca koncetracija ljudstva na tako bliskom podruciju liniji razdvajanja je poslastica za dronove i artiljeriju, ali dronove prvenstveno.

• 24Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Sirius, Prašinar, ladro, voja64, Tvrtko I, DonRumataEstorski, HogarStrashni, FileFinder, Klecaviks, zlaya011, dule10savic, Trinitron1, rovac, strelac07, šumar bk2, draganl, bigfoot, mk, radionica1, Kriglord, Toper, kolle.the.kid, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na opravdanje SVO RF i da "Ukrajina nije napala Rusiju" podsetio bih cenjene forumase da je Ukrajina samo posrednik rata izmedju 'kolektivnog zapada' i RF gde se pocetak moze postaviti nakon raspada SSSR-a kada je isti zapad 'obecao' Sovjetima da se NATO nece siriti ni inč na istok, a sta su, sada već jasno, naivni Gorbačov i njegova svita, naseli.
Evo samo nekoliko primera razgovora aktrera iz tog perioda:
(https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early)
- President George H.W. Bush had assured Gorbachev during the Malta summit in December 1989 that the U.S. would not take advantage (“I have not jumped up and down on the Berlin Wall”) of the revolutions in Eastern Europe to harm Soviet interests
- The U.S. Embassy in Bonn (see Document 1) informed Washington that Genscher made clear “that the changes in Eastern Europe and the German unification process must not lead to an ‘impairment of Soviet security interests.’ Therefore, NATO should rule out an ‘expansion of its territory towards the east, i.e. moving it closer to the Soviet borders.’”
- meeting in Moscow between Kohl and Gorbachev when the West German leader achieved Soviet assent in principle to German unification in NATO, as long as NATO did not expand to the east.
- Genscher met with British Foreign Minister Douglas Hurd, the British record showed Genscher saying, “The Russians must have some assurance that if, for example, the Polish Government left the Warsaw Pact one day, they would not join NATO the next.”
- Not once, but three times, Baker tried out the “not one inch eastward” formula with Gorbachev in the February 9, 1990, meeting. He agreed with Gorbachev’s statement in response to the assurances that “NATO expansion is unacceptable.” Baker assured Gorbachev that “neither the President nor I intend to extract any unilateral advantages from the processes that are taking place,” and that the Americans understood that “not only for the Soviet Union but for other European countries as well it is important to have guarantees that if the United States keeps its presence in Germany within the framework of NATO, not an inch of NATO’s present military jurisdiction will spread in an eastern direction.”
itd...
Iako su ovo sve usmena obecanja koja verujem imaju svoju pravnu težinu, da je i neki sporazum po tom pitanju potpisan, jasno je da bi bio lako pogažen kao i nekoliko sličnih iz kojih su kasnije jednostrano istupuli.
I nakon svega toga ovako iz glave, navodim šamare koje su dobili gde smo nažalost i mi dobro nadrljali:
1. Širenje NATO-a na istok 1999, 2004, 2009, 2017, 2020,
2. 2008.godine obećanje Ukrajini i Gruziji,
3. podrška obojenim revolucijama u post sovjetskim republikama,
4. svrgavanje predsednika Ukrajine 2014,
5. razmestanje protivraketnog sistema odbrane u Evropi,
6. povlačenje SAD iz sporazuma ABM, i konačno
7. intervencije NATO-a u SRJ i Libiji.