Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

1087

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2024
  • Poruke: 65

Ono sto bi trebao da bude prioritet Rusima u Donbasu sa neke moralne strane je da se obezbijedi voda u Donjecku. Ljudi nemaju dovoljan dotok vode godinama. To se ne moze ostvariti dok ne stave pod svoju kontrolu Kramatorsk i Slavjansk. I Ukrajinci to znaju veoma dobro, od tuda i ne čudi to što taj sjeverni i svjevero-istočni dio ostatka Donbasa brane sa mnogo većim elanom nego ovaj dio oko Pokrovska.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 2328

Babaroga možda. Meni bi logičan raspored bio sledeći. U centru proriva da deluje jedna brigada. Jedna da deluje na desnom boku ka zapadu, jedna na levom na istok. Dok im artiljerijsku podršku minimum pruža neki puk.

Ali ako u tim napadnim akcijama deluju samo pojedinačni elementi tih brigada, cirka 20-30% kapaciteta brigade, mislim da ne možemo pričati o nekoj koncentraciji snaga. A meni deluje da je baš to u pitanju. Jer su ostali delovi brigada su duboko u pozadini. Na sigurnoj udaljenosti, van domašaja dronova i artiljerije. U ovakvom slučaju može se pričati i o učestvovanju 5,6 pa i više jedinica u operaciji, ali u pravoj akciji, koncentracija i stepen angažovanja ne prelazi ni popunjenost jedne brigade. A meni trenutno baš tako deluje.

Kad sam napisao "kad bi ubacili dodatnih 2 ili više brigada" , mislio sam da te brigade budu 100% angažovane u napadnim operacijama.



offline
  • Pridružio: 26 Mar 2022
  • Poruke: 4372

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP"; Dakle:

a) Neprijatelj je doista poslao sve raspoložive rezerve u Krasnoarmejsk i njegovu okolinu. Medijski fokus ukrajinskog vodstva odigrao je okrutnu šalu: nisu naglasili istinski važna područja za obranu, već neposredniju brigu za potrebe svoje propagande - grad Krasnoarmejsk (Pokrovsk).

Obavještajne službe ruskih oružanih snaga "pročitale" su ovu akciju, stožer ju je analizirao i očito je donesena odluka: s obzirom na rijetku i slabo slojevitu obranu ukrajinskih oružanih snaga, naši su izvršili udar preko glavnih obrambenih područja (označeno plavom bojom na karti). Zaobići utvrđena područja i istovremeno izvršiti bočne udare u nekoliko područja;

b) U ukrajinskim medijima vlada prava panika: izvještava se da su ruske jurišne skupine ušle u naselja Kučerov Jar, Veseloje i Zolotoj Kolodež. Manevar zaobilaženja obuhvatio je naselja Rubežnoje, Belitskoje i Sofijevka (Sofjevka na karti, sjeverno od Šahova). Prometne rute Dobropolje-Družkovka i ruta T-05-14 (zapadno od Zolotoy Kolodeza) su odsječene;

c) Sudeći prema izvješćima koja dolaze od neprijateljskih vojnih jedinica, neprijatelj je demoraliziran, a u nekim sektorima ukrajinskih oružanih snaga izgubljena je zapovjedna kontrola;

Naglašavamo - ovo su najobjektivnije, trezvene procjene situacije s ukrajinske strane...

Procjenjujući situaciju, moguće je zaključiti:

a) Obavještajne službe ruskih oružanih snaga vide, a stožer razumije stanje i sposobnosti ukrajinskih oružanih snaga u ovom sektoru;

b) Operacija je unaprijed pripremljena: za probijanje takvih udaljenosti i područja potrebne su snage i sredstva drugog i trećeg ešalona kako bi se ta područja popunila, osigurala, zadržala i razvili uspjeh. Ruske oružane snage imaju te rezerve;

Naglašavamo da se sve to, uzeto zajedno, naziva operativnom sviješću, inicijativom i voljom za pobjedom. Upravo taj OPERATIVNI PROSTOR o kojem skeptici ponekad sarkastično govore ne razumjevši značenje tog pojma.

Uživajte, gospodo - ovo je umijeće ratovanja!"

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 10169
  • Gde živiš: pecina stroga

Denaya ::+ Babaroga možda. Meni bi logičan raspored bio sledeći. U centru proriva da deluje jedna brigada. Jedna da deluje na desnom boku ka zapadu, jedna na levom na istok. Dok im artiljerijsku podršku minimum pruža neki puk.

Ali ako u tim napadnim akcijama deluju samo pojedinačni elementi tih brigada, cirka 20-30% kapaciteta brigade, mislim da ne možemo pričati o nekoj koncentraciji snaga. A meni deluje da je baš to u pitanju. Jer su ostali delovi brigada su duboko u pozadini. Na sigurnoj udaljenosti, van domašaja dronova i artiljerije. U ovakvom slučaju može se pričati i o učestvovanju 5,6 pa i više jedinica u operaciji, ali u pravoj akciji, koncentracija i stepen angažovanja ne prelazi ni popunjenost jedne brigade. A meni trenutno baš tako deluje.

Kad sam napisao "kad bi ubacili dodatnih 2 ili više brigada" , mislio sam da te brigade budu 100% angažovane u napadnim operacijama.


Cini ti se da ih je malo. Na brzinu sam izmjerio duzinu linije dodira samo na ovom klinu (potez brana na Markovu - Krasni Liman - Rodinsko, pa na sjever do Zolotog Kolodeza, i nazad dolje do Pankovke. Ta linija je dugacka skoro 55 kilometara. To ne moze jedna brigada da pokrije. Neka su tri brigade, to je trenutno oko 20 kilometara sirine po brigadi. I pazi, ovo nije stacionarni front, ovo je brigada u napadu. Znaci, nastupanje, bocno obezbjedjenje, glavnina, rezerve, pozadina i logistika. Nema sanse. Jedna brigada sama ne moze da napada na frontu sirine 20 km.

A napad ide na skoro svim pravcima u ovom klinu. Bar po mapama. I na sjever, i na zapad, i u osnovici klina na Pankovku. Ide se i u potpuni obuhvat Rodinskog sa sjevera.

Naravno, nece cijela brigada biti skoncentrisana na jednoj tacki, i gurati u jednu tacku. Brigada je esalonirana, sa prednjim odredima, glavninom, koja vjerovatno ima prvi i drugi esalon, plus rezerva, plus pomocni pravac. Sve se to ne vidi na mapi, ali tu je, radi zajedno, i zato i ide ovako.

offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 2328

Mi nemamo informacija koje i koliko su Ukrajinci angažovali snaga u odbrani. A čini se, da taj broj nije nešto veliki.Odavno se priča da popunjenost Ukro jedinice je problematična.

Ako odredjeni pravac brani bataljon a po pravilu bi trebalo bar sa dva ili tri bataljona, To onda ne iziskuje ni angažovanje napadačeve cele brigade da napada taj pravac. Mnogo je ovaj rat prepun nelogičnosti bar nama. Tako da nas ne treba ni začuditi da brigada napada na širini od 20km pa čak i više sa 50% kapaciteta. Jer ispred sebe nema jedinicu ekvivaletne jačine koja bi mogla da se odupire napadima.

Meni se čini da Rusi, na odredjenom pravcu nastupanja jedne brigade, često rotiraju prednje krajeve koji učestvuju u napadima. Sad ne mogu proceniti kolika je površina odgovornosti odredjenih jedinica. Mislim da nije velika, ali nije velik ni procenat angažovanosti jedinice u borbenom dodiru. Na taj način, Rusi su sebi omogućili održavanje inicijative ovoliko dugo. Dobrano preko godinu dana. Na nekim pravcima uskoro će i dve godine.

Mislim da je situacija nešto slična i tu na severu. Nit Ukrajinci imaju nešto mnogo ljudstva u odbrani,nit Ruai u napadu. I ovako im se relativno lako zabadaju izmedju naselja i otpornih tačaka. Da je Rusa više, mislim da vi gledali nešto slično, kao što su Ukrajinci uradili 2022. u Harkovskoj oblasti.

Naravno, ovo ne mora da bude tačno i možda grešim. Ali meni ovako izgleda rasporesd tu na severu. I da Rusi za sad rabotaju sa odredjenom dozom opreza.

online
  • Pridružio: 02 Feb 2015
  • Poruke: 3382

Ukoliko ne bude Ukro kontre nece biti ni pregovora - barem ja ne bih pregovarao dok moja vojska gazi. Ako Rusi nasjednu, posle ce trebati prsti guzici svrbljivoj.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 10169
  • Gde živiš: pecina stroga

Georgius ::
Ово што си навео су уопштени називи али не конкретних организационих јединица у војсци већ неки општи.

1. Ово је увек мања организациона јединица у већој. Например вод у чети, чета у батаљону итд...тј. није конкретна организациона јединица.
2. самостална јединица (уопштена, било која), углавном батаљон или већа
3. соединение - формација тј. група (чета, батаљон итд)
4. ово се односи на армију, војни округ или тако неку велику јединицу.


Имају називе (од мање ка већој): отделение, взвод, рота, батальон, полк, бригада, дивизия, корпус, армия и све то има директни превод на српски без грешке.


Ovo sto sam naveo je formacijska klasifikacija jedinica, a ne formacijski nazivi (vod, ceta, bataljon itd su formacijski nazivi).

Ta klasifikacija (kategorizacija) je bitna jer daje ulogu jedinica koje pripadaju toj kategoriji u opstoj doktrini upotrebe i komandovanja vojskom RF.

1. подразделение - su one jedinice koje nisu u stanju da operisu same na polju boja duze vrijeme. Sve do i ukljuciv bataljona su u kategoriji подразделение
2. часть - bi moglo da se bukvalno prevodi kao jedinica, ali bi i taj prevod bio pogresan, tacnije nedovoljno precizan. U recenoj ruskoj klasifikaciji часть se odnosi na najnizu formacijsku jedinicu koja je u stanju da operise nezavisno na polju boja duze vrijeme. I samo na nju. To su pukovi i samostalni bataljoni (mada ima nekih izuzetaka). I druge formacije osim puka i samostalnog bataljona su kod nas jedinice (recimo brigade, ili baataljoni), ali kod Rusa nisu часть.
3. соединение - bi bila zdruzena jedinica, znaci jedinica koja se sastoji od nekoliko часть. Obicno divizije, ali i nove samostalne brigade nastale poslije Serdjukovljevih reformi su sve dobile status соединениa jer su smatrane za nezavisne na bojnom polju. Mada te brigade opet nemaju частьи u svom sastavu, nego imaju подразделениa (bataljone). Karakteristica ruska konfuzija u klasifikaciji.
4. объединение - glavne vojne formacije, zdruzene znage, pocev od korpusa, preko armije, armijske grupe, pa sve do strategijskih komandi i vojnih oblasti, sve su u rangu объединениa

Ja ne vidim direktan srpski prevod za ove termine, bez da se detaljno objasnjava kao ovdje gore.

No nema veze, ionako je off topic. Naveo sam ove termine samo kao ilustraciju koliko je problematicno traziti direktan prevod na srpski za svaki strucni vojni termin iz stranih armija. Bolje je razjasniti makar i recenicom ili opisom, ali da citalac (pogotovu laik) dobije nekakvu sliku o cemu se tu radi, nego insistirati na lingvistickom puritanstvu.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2023
  • Poruke: 30

sremac983 ::Док год не реше камиказа дронове, о тако великим нападима нема говора...а решиће их можда никада....

Ovo sto rade rusi sada je upravo nacin da se rese dronovi bar privremeno i da se ostvari prednost.

Problem sa Ukrajinom je sto se previse oslonila na dronove kako bi drzala linije fronta. Iako su dronovi odlicno oruzje, imaju svoja ogranicenja. Dron tim ima odredjeno podrucje koje moze da nadgleda, bilo da je izvidjacki ili kamikaza, i to funkcionise odlicno kada su linije fronta stabilne ili relativno mirne. Medjutim, kada dodje do brzeg pomeranja, to postaje ozbiljan problem, jer prakticno, iako neprijatelj jos nije stigao do njih, ti timovi moraju da se povuku, sto napadacu daje dovoljno vremena da sprovede svoje planove.

Zbog ofanzive na Pokrovsk, verovatno su Ukrajinci vecinu dronskih timova koncentrisali u samom gradu i okolini, kako bi ga zastitili – delom i zbog PR efekta pred moguce pregovore. Sada, kada je Rusija pocela da ubacuje izvidjacko-diverzantske grupe (DRG) na sever duboko u ukrajinsku teritoriju, postaje izuzetno tesko suprotstaviti im se. Ne zna se tacno gde se nalaze, a nije moguce samo tako premestiti dron timove dalje na sever kako bi nasumicno nadgledali veliko podrucje u nadi da ce ih uociti.Pored toga, postoji veliki rizik da i sami dron timovi budu otkriveni, jer su Rusi prisutni na mestima gde se to nije ocekivalo.

Sto nam mozda i daje odgovor zasto nema snimaka sa tog dela sa ukrajinske strane.

offline
  • Pridružio: 27 Mar 2022
  • Poruke: 101
  • Gde živiš: Banatska kineska četvrt

S obzirom na situaciju na frontu, za Rusiju je najbolje da se Putin naprasno razboli i bude sprečen da ode na Aljasku.

offline
  • powSrb 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 08 Mar 2015
  • Poruke: 9466

Руски политиколог, професор МГИМО-а Хенри Сардарјан: Citat:



„Сусрет лидера Русије и САД, очекивано, изазива различите реакције у свету и у самој Русији. То се дешава док САД користе наше изазове на Јужном Кавказу, подстичући тензије у информационом простору. Трезвена процена захтева максимум рационалности, избегавање крајности попут „све је изгубљено“ или „Трамп је наш савезник“.

Нико ко је упознат са документима америчких стратешких тинк-тенкова не би ово сматрао неочекиваним. Још од најмање 2017. године, САД отворено планирају да увуку Русију у Украјину, а затим да створе прстен проблема у Белорусији, Молдавији, на Јужном Кавказу (Грузија–Абхазија–Јужна Осетија; Јерменија–Азербејџан) и у Централној Азији. Русија не може војно да изгуби, па је циљ да се примора на трошење неодрживих ресурса на геополитичке пожаре дуж својих граница. Ако интервенише, ризикује исцрпљивање или слабљење у Украјини; ако не интервенише, губи утицај.

Проблеми се могу стварати на много начина: рушењем лојалних влада, подстицањем међурепубличких сукоба или наметањем мировних споразума који поткопавају присуство Русије у региону. Једина конзистентна стратегија Русије била је да делује проактивно, ограничавајући маневарски простор Запада. То је у неким случајевима успело; у другим видимо последице неуспеха.

Понављати успехе у свим републикама је бесмислено, јер Молдавија, Казахстан, Грузија, Узбекистан, Јерменија и Таџикистан не деле заједничку политичку културу. Тамо где је покушај пропао, настављање истим путем нема смисла. После 200 година руске доминације на Јужном Кавказу, допуштање стратешким противницима да се приближе Северном Кавказу је неприхватљиво под било којим околностима. Приступи, нарочито из последњих пет година, морају се променити. „Урадили смо шта смо могли“ није изговор. Одговорни смо према својим прецима, који су нам оставили највећу нацију у историји, и према њиховим потомцима у овим републикама, који чекају Русију од пре 200 година — морални светионик, чувар вере и традиције, наследницу Византије и Рима, а не савез трговаца и шпекуланата. Рим је пао кад су Римљани заборавили своје изворне идеале. Ми то не смемо дозволити.

О Украјини: Трамп може да се сврста уз глобалисте или да се предомисли, критикује Зеленског или да се огорчи на разговоре са Путином. Ми нисмо Ајдахо да своју будућност планирамо по таквим хировима. Преговарачка позиција председника ослања се на једну снагу — руског војника, који напредује упркос изазовима, непоколебан пред паником или еуфоријом са Телеграма. Ништа друго није важно.

Неки се моле за крај до петка. То се неће десити. Нема примирја, замрзавања или ресетовања која ће помоћи. Запад нам никада неће опростити што не прихватамо њихове границе или што смо Русија. Они који се надају да ће удобно служити новим господарима биће први елиминисани. Преговори су могући — о Арктику, ракетама, свемиру или европској безбедносној архитектури.

О Украјини не попуштамо ни у чему, јер те земље нису Украјина. Оне су Русија.“


01 Jan 2026 22:55 Georgius Zaključavanje topica Razlog: Kraj godine.  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1460 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 1 sakriven i 1434 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleph_one, Asteker, BlackGeorge1804, BZ, dekir, Komanca, Koridor, Makssd85, Mzee, opt1, Orc, pein, Player035, RED4G-304, SamostalniReferent, sasa76, ShtagodShtagod, sovanova95, Vucko11, vukovi, XBMC, Zastava, zhuki8, zlaya011, Zukov