Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 13Ovo se svidja korisnicima: sap, kunktator, Bobrock1, GrobarPovratak, Trinitron1, Gargantua, nextyamb, zlaya011, amaterSRB, bladesu, Žrnov, CraniumWhite, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sad, ako pogledamo stanje u samom gradu, postoji velika verovatnoća da su se Ukrajinci dozvali malo pameti. Rusi polako ali sigurno "guše" grad. Malo sa zapada, malo sa istoka a evo sad i sa juga. Ruske snage su definitivno prisutne u gradu i Ukrajinci ih neće tek tako moći izbaciti. Biće kao onomad sa Toreckim. Malo jedni, malo drugi al na kraju Rusi uzeše grad.

Ukrajinci su izgleda dobro osigurali zapadni bok kod Kotline. Tu se Rusi nisu makli mesecima. A i Udačno se dosta dugo držalo. Tu je odbrana poklekla u Zverevu i napravilo problema Ukrajincima. Ako je suditi po pravcima daljeg Ruskog napredovanja iz Zvereva, primat im je izbiti na zapadni ulaz u grad. I raskrsnicu gde se ukrštaju tri puta. GLavni putevi M-30 i H-32 ali i put iz Grišina.

Rusi čak i da preseku put M-30 na zapadnom ulazu u grad, Ukrajinci imaju i dalje vezu sa pozadinom. Preko sela Grišino. Koje je povezano sa Dobropoljem (severni put) ali i naseljem Krivorožja (zapadni put). Tako da Grišino možemo okarakterisati kao SRCE Pokrovska. Jer preko njega sad ide cela logistika grada. A nalazi se sa unutrašnje strane odbrambenog prstena oko Pokrovska. Tako da put iz Krivorožja je sad arterija grada.

Iz Grišina idu dva puta u Pokrovsk. Jedan se spaja sa putem M-30 na zapadnom ulazu u grad. Drugi nešto južnije od Rodinska sa putem T-05-15. Ovaj drugi, koji se spaja sa T-05-15 je sad arterija. Ako se sećamo, Rusi kad su prišli Rodinskom sa istoka, bili su baš uprli na Červonji (Krasni) Liman. Više nego i na samo Rodinsko ali i Bilecko. Već baš neko duže vreme nema informacija sa tog dela i baš me zanima da li su Rusi stvarno prisutni u Limanu. Jer pritisak kako na Rodinsko ali i Bileckoe je skroz opalo. Zašto? Čekaju razrešenje reona Šahova? Najverovatnije, jer ući u Rodinsko ili Bileckoe a imati iza ledja Šahovo i Sofejevku nije baš pametno.

Mislim da su toga svesni i Ukrajinci i sad su pojačali taj reon, pa čak i kontre rade. Jer znaju da se tu brane i Rodinsko i Bileckoe. Ali i ta arterija preko Grišina koja snabdeva grad. Ali daje mogučnost i koliko toliko mirno izvlačenje iz grada ako zatreba. A ne ko onomad iz Artjomovska putem smrti preko Hromova ili Avdejevke preko polja.

Sad sam otišao malo previše u širinu, a možda i nisam. Jer taj severni krak je opasno pretio samom gradu da se nadje u baš nezavidnom položaju.

• 20Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Trinitron1, Žrnov, 8u47, Gargantua, rikirubio, Bobrock1, PlayerOne, Denaya, zlaya011, Pavel Medved, zoran77, amaterSRB, paja69, nebidrag, dmrdc, GrobarPovratak, RED4G-304, ILGromovnik, Milos1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Mogao bi možda @babaroga da nađe neku dobru terminološku zamenu, po knjigama starostavnim. Znam da je alergičan na izraz "siva zona".

Ajde kad vec prozivas, da iskomentarisem.

Siva zona jeste glup izraz, koji ne znaci nista u vojnoj terminologiji.

Vojska poznaje liniju odbrane (ili napada) iza koje bi trebalo da ta vojska cija je linija kontrolise prostor. A protivnik ima svoju liniju, iza koje je on u kontroli. Ovo u teoriji.

Izmedju tih dviju linija je medjuprostor. Koji u vojnoj terminologiji moze da poprimi nekoliko namjena. Ili je necije pretpolje odbrane, ako ga jedna strana kontrolise vatrom i isturenim osiguranjem. Ili je nicija zemlja, ako taj prostor niko ne kontrolise. Taj prostor nije par stotina metara, nego znacajno varira, nekad i u kilometrima. Ali sve dok su snage u kontaktu, znaci znaju jedni za druge u rasporedu, i razmjenjuju vatru (ili mogu da raz\mjenjuju vatru), znaci imamo front.

Ovo vazi kod kontinualne linije odbrane (fronta). Ako linija nije kontinualna, ako je raspored rastresit, tackast (iz bilo kojih razloga), a izmedju imaju medjuprostori, onda jebiga, situacija u tom prostoru ce da varira od aktivnosti. Moze da se nista ne desava tu, da je mrtvo mjesecima, pa da odjednom ozivi, kad neko pokusa nesto u toj zoni.

Ali ti sektori, taj medjuprostor koji ni jedna strana ne drzi, je neposjednut najcesce zato sto je vojno bezvrijedan bilo kojoj od strana, u smislu da drzati ga ne donosi nikakvu korist, a kosta. Pa kao takav bezvrijedno ga je prikazivati i na mapama. Prava vojna mapa bi prikazala stvarne posjednute polozaje obe strane, a prostor izmedju bi ignorisala, osim ako nije miniran, zaprecen, ili nije na neki drugi nacin priveden vojnoj svrsi.

Medjutim, ovi internet "strucnjaci" koji crtaju ove mape su cini mi se bas to, strucnjaci pod navodnicima. Namjera ovih mapa nije da prikaze raspored snaga na terenu. Jer raspored snaga nikad nije linijski, uvijek je esaloniran, i nije crta na terenu.

U frontovskom ratovanju, samo laik ce drzati sve snage na liniji, u nekakvim rovovima, i teziti da posjedne svaku cuku. Sto rece onomad jedan moj drug potpukovnik u ratnom stabu, gledajuci novu oznaku na mapi, sta ce ovi na ovu cuku, da ih pojedu čagljevi tamo.

Elem, ovi strucnjaci uglavnom crtaju mape na osnovu video klipova mahanja zastavom ili napada dronom na neki nesretni pikap. Ta informacija realno samo znaci da je neki jaro mahao zastavom na koordinati toj i toj u 13:47 sati, a sta je bilo prije i poslije mozemo samo da nagadjamo. Bataljon u borbenom rasporedu imace zonu odgovornosti od nekoliko km sirine i jos nekoliko km dubine. I ta neka linija na mapi trebalo bi da ide onuda kuda je povuce komandant bataljona. Na zalost, mi tu informaciju nemamo. Ali sve ono iza te linije, i ispred i iza linije, vojnicki je nekakva zona koja nije kontrolisana, i gdje se moze ocekivati borbeni kontakt. Naravno, ispred linije sigurno, a iza linije vjerovatno, ako linija nije kontinualna (ako se ne naslanjas na susjedov rov). Zato se i uredjuju polozaji za kruznu odbranu ako nema susjeda. Itd, itd.

Ako idu operacije, ako se izvode dejstva, tek onda je crtanje mikro linija besmisleno, jer u dejstvima je situaicja fluidna, i mjenja se na mikrotaktickom nivou bukvalno svakog sata.

Ok, priznajem, ove mape nam pomazu da shvatimo koliko toliko sta se desava na ratistu, i nista vise od toga. Ostalo moramo da naslutimo, ili na osnovu iskustva, ili na osnovu ono malo informacija sto procuri. Tako da, sta je tu je.

Ali ici sad u detalje sta je ko nacrtao na internetu oko neke ulice u Pokrovsku je po meni gubljenje vremena.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, kolle.the.kid, rovac, babaroga, Gargantua, sap, PlayerOne, zlaya011, zoran77, amaterSRB, GrobarPovratak, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aferim babarogo! Sažeto, kratko i jasno. Kao i obično.

A za ilustraciju, izazov ostalima.
Baš da vidim ko bi imao živaca da mapu crta ovim alatom, a sa ovako krnjim informacijama kakve imamo:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

p.s. Mislim da nije off, jer će možda neko i napraviti kvalitetnu mapu. Ko bi ga znao?

• 11Ovo se svidja korisnicima: Žrnov, rovac, sap, kolle.the.kid, Bobrock1, PlayerOne, Otto Grunf, Bubimir, ladro, GrobarPovratak, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Аферим и за "Denaya"

Да ми је неко рекао да имају два логистичка пута за Покровск, не би му веровао.
Кад оно....



Па и ова полуалтернатива....



Трајаће битка за Покровск још дуго.

• 12Ovo se svidja korisnicima: rovac, Trinitron1, kunktator, Gargantua, sap, kolle.the.kid, Bobrock1, PlayerOne, Denaya, bladesu, GrobarPovratak, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 21 Sep 2025 18:39

Руско присуство у избочини код Кучеров Јара је на климавим ногама. Недавно је био пост са извештајем руса, да је у том рејону јако тешко и да уколико се хитно не пошаљу појачања да може бити заробљавања. Да има неповезаних група, а да је украјинска контра озбиљна. О томе пишу и укро канали (славе победе и наводе стотинак заробљених).
Овде на форуму је још давно назначена вредност тог правца. Посебно за завршне операције ослобађања Доњецке области.
И Руси су ту изненада пробили. И стали. Није било појачања и даљег коришћења неповезаности и панике код Украјинаца. Да ли није било довољно људи и логистике или су једноставно сматрали да је прерано, то не знамо тачно. Сачекали су контру , мало погурали из Полтавке и Русин Јара, угрозили Софијевку и одустали од даље офанзиве. Наравно тренутно, јер је тај рејон одскочна даска за даље кретање.
И остаје питање зашто нису притискали даље.
Зато што су преместили тачку притиска. Активирали су сектор Велике Новоселке. Сада гурају на тромеђи. И то озбиљно. Ако имају довољно ангажованих људи и наставе овим темпом, па ускоро овладају помињаним Великомихајловком и Успеновком са Вишневим, тада се назире и стратегијски резултат. Пресецање пута Покровское-Гулајпоље те улазак са Севера у Запорошку област, преко Терноватое и Добропоља би значило и колапс јужног крила. Ако Украјинци сада не довуку трупе да затварају тај правац, то је готово до краја године уз овај темпо.
Дакле, за очекивати је да крене крпљење и заустављање тог продора. Руско примање контри и активирање неког новог правца. Вероватније негог мекшег или ослабљеног укро премештањем.
За то време, момци код Кучеров Јара да издрже. А колико ће још Зкрајинци да издрже, видећемо, али да ће им бити све теже да исконтролишу овакве продоре то је извесно. До слома у неком тренутку

Dopuna: 21 Sep 2025 18:52

• 8Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, kunktator, Gargantua, sap, zlaya011, ILGromovnik, GrammaticalAnalysis, Milos1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Trinitron1 ::Аферим и за "Denaya"

Да ми је неко рекао да имају два логистичка пута за Покровск, не би му веровао.
Кад оно....




@trinitron,

ako te interesuju dzade po Ukrajini, a vidim da koristis Divgen mape, prebaci podesavanje za podlogu (u donjem lijevom uglu) na "Open TopoMap". Mnogo preglednije, imaju sve ulice i pruge, plus dalekovodi, i kuce.
Evo ta sekcija koju si postavio na Open TopoMap podlozi, strelice i kruzici moji

• 10Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Gargantua, K-1A, sap, Žrnov, Bobrock1, Panter, zlaya011, Bubimir, GrobarPovratak
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Žrnov ::И Руси су ту изненада пробили. И стали. Није било појачања и даљег коришћења неповезаности и панике код Украјинаца. Да ли није било довољно људи и логистике или су једноставно сматрали да је прерано, то не знамо тачно. Сачекали су контру , мало погурали из Полтавке и Русин Јара, угрозили Софијевку и одустали од даље офанзиве. Наравно тренутно, јер је тај рејон одскочна даска за даље кретање.
И остаје питање зашто нису притискали даље.Ja i dalje mislim da nije ni bila namera da se ide dalje. Bar ne odmah. Šahovo i Sofijevka jesu bitni ali upravo ovako kako kažeš, kao odskočna daska. A i da se razbije povezanost ukrajinske odbrane. E sad, zašto sam uopšte potegao to pitanje o tamošnjim nedoumicama. Nije lako zauzeti ta mesta ni putem sa juga a ni padinom sa istoka, ako se prethodno ne otera branilac sa uzvišenja na zapadu. A na tim uzvišenjima, između Kučerovog Jara i šahova, nalazi se nekoliko površinskih kopova preduzeća (?) "Глини Донбасу", poput ovog na slici dole. A između njih sve otvoren prostor. Nije nimalo jednostavno. Ne valja gurati mnogo ljudi tamo (ako se ne namerava odmah dalje) a sa malo se ne može sve zauzeti. Otud i mislim da je prvobitna svrha ruske akcije uskraćivanje tog prostora Ukrajincima a ne zauzimanje Z. Kolodeza, Gruzkog i Novoandrejevke. Da se zauzmu prvo Šahovo i Sofijevka pa posle šta bude trebalo i kad bude trebalo. A zauzeće se kad se istroše ukrajinske kontre. Da li je lako borcima koji se tamo nalaze? Svakako da nije, ni jednima ni drugima. No, ja ne vidim kako drugačije.
A za dalje na tom pravcu, sačekaće se pad Limana i izlazak pred Izjum.

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, rovac, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Хвала "бабарога", знам за те опције (али одскоро).

Баш сам једну јуче користио за приказ великог шумског подручја, а без водених препрека између Лимана и Јампила.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa ruskih foruma "Хорватские м-84 состоят на вооружении 141 мбр всу".

Prati li neko raspored brigada? Gde može da bude?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Društvo ovo kod Nikanorovke izgleda ozbiljno ?