Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

708

Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6250

@djota

Tu se treba malo podsetiti osnovne vojne obuke: "odeljenje u napadu - odeljenje u odbrani". Koje su glavne odlike, karakteristike, načini i razlike u vođenju borbenih dejstava u odbrani i u napadu. A onda to preneti na viši nivo. Suštinski je isto.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26531
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Djota1

Citat:Problem ovog rata u Ukrajini je sto su Rusi sebi vezali jednu ruku.

О томе смо овде писали неколико хиљада пута, због чега се опет на то враћамо? Због нових чланова? РФ је Савету безбедности пријавила специјалну војну операцију која има ограничене циљеве и дефинисани су и међународним ратним правом. Одлично знају зашто су то урадили. Све у свему, није то проблем овог рата у Украјини, а шта јесте добро се зна.



offline
  • Frunze 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 04 Mar 2022
  • Poruke: 2850
  • Gde živiš: Soncovka

Kubovac ::svaki rat je Rusija / SSSR platila sa ogromnim brojem ljudskih žrtava i ogromnim uništenjem ionako skromne infrastrukture, upravo zbog grešaka i slabosti vladajućih struktura.

Inače, Rusija/SSSR za razliku od drumske infrastrukture ima jako dobro razvijenu železničku infrastrukturu, ali neupotrebljivu za zapadne osvajače zbog različite širine koloseka. Nešto što im je dosta pomoglo u 2.SR, a može im pomoći i sad.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26531
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Kubovac ::@djota

Tu se treba malo podsetiti osnovne vojne obuke: "odeljenje u napadu - odeljenje u odbrani". Koje su glavne odlike, karakteristike, načini i razlike u vođenju borbenih dejstava u odbrani i u napadu. A onda to preneti na viši nivo. Suštinski je isto.


Još dok sam ja bio KO, nivo obuke je maksimalno doveden do pojedinca. Već naša generacija imala je vežbu ''Vojnik u odbrani - vojnik u napadu''. Već tada ( početkom sedamdesetih) JNA je obučavala pojedinca za rat. Tada su već izbegavani ''solunski modeli'' tipa - juriš drugovi!
Bilo je ono - ''bombe pripremi - bombe bacaj! Ura'' i krećemo na juriš, ali to je bila krajnja mera na nivou odeljenja.
Kraj OT.
PS
Nadam se da nije OT, pošto je sada očigledno da svaki vojnik (uključujući gopro kameru, gps, mobilni, motorolu) ide u rat kao u naučnu ekspediciju.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20567

Frunze ::...
Inače, Rusija/SSSR za razliku od drumske infrastrukture ima jako dobro razvijenu železničku infrastrukturu, ali neupotrebljivu za zapadne osvajače zbog različite širine koloseka. Nešto što im je dosta pomoglo u 2.SR, a može im pomoći i sad.


Sovjetska zeleznicka infrastruktura je u 2.s.r. bila teoretski solidna, ali je puno pruga bilo jako male propusne moci zbog:
- jednokolosecne sa jako retkim stanicama gde su se vozovi mogli mimoici i jako malo okretnica za lokomotive, zbog cega su lokomotive na nekim deonicama morale da voze u nazad (sto za parnu lokomotivu nije bilo dobro)
- nasipi i pruge su bili relativno male nosivosti, sto je ogranicavalo osno opterecenje. Iz tri kategorije koje su imali ispod 15% pruga normalnog koloseka je podnosilo visoko osno opterecenje, a oko 40% je podnosilo samo malo osno opterecenje. Na prugama sa malim osnim opterecenjem nije bilo moguce transportovati nikakve tenkove osim lakih.
- signalna mreza, osim na glavnim pravcima je bila slaba i nedorasla zadatku, stvarali su se veliki problemi u upravljanju vozovima. Ovo su delimicno nadomestili, barem na vecim pravcima sa isporukama signalne opreme iz SAD (ta signalna oprema ce posle sluziti sve do '70-80ih).

Da, pruge su im bile korisnije od svih ostalih vidova transporta (uz cesto zaboravljenu recno-kanalske saobracajnice bile verovatno vaznije od putne), ali reci da je bila "veoma razvijena" je precenjivanje kapaciteta iste.

Takodje, najveci problem Nemcima nije predstavljao razlitita sirina koloseka nego bas taj nedostatak infrastrukture, jer su nemacke (i ostale zaplenjene evropske) lokomotive, uzevsi u obzir da su bile napravljene za bolju infrastrukturu morale da cesce uzimaju vodu i ugalj, sto je bio ogroman problem. Prepravka pruge na manji razmak sina se uradi prilicno brzo, ali da se uradi infrastruktura snabdevanja vodom i ugljem treba mnogo vise truda. Dalje, nemacke lokomotive su imale cesto vece osno opterecenje, sto je negativno uticalo na mogucnost koriscenja na prugama manjeg kvaliteta.

Iz istog razloga u SSSR su britanske lokomotive bile nepopularne, za razliku od americkih - jer su americke, bas kao i sovjetske (od kojih je vecina originalno vukla poreklo od americkih...) bile pravljene za duze samostalno dejstvo i redju i losiju propratnu infrastrukturu, jer u SAD, kao i u SSSR razmaci izmedju gradova/sela/servisnih stanica su bili znatno vece nego u Evropi.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9510
  • Gde živiš: pecina stroga

Odosmo u off, al sto cika Sirius rece, zbog onih koji su novi (a i za neke stare). Tako da Sirius prastaj, a Georgius pitaj Suiriusa dal da me apsis, al ovo moram da napisem.

Ostalo je zapisano u originalnim dokumentima da je Barbarossa predvidjala da slomi Crvenu Armiju za sest do osam nedjelja i zavrsi rat. I ti su planovi radjeni na osnovu obavjestanih podataka koje su imali i snaga CA koje su vidjeli na terenu. Njihove informacije su sezale do Desne i do Dnjepra, iza su vidjeli nista, i zakljucili da nema nista od znacaja tamo. Problem svaba je da nisu imali plan B kad Barbarossa nije odradila za osam nedjelja.

A tek kad su izbili na Smoljensk, i na Kijev, docekala ih je sovjetska glavnina. Koja je cekala iza tih rijeka.

Pa sad stratezi koji od strategije ni S ne razumiju osamdeset godina naklapaju o Staljinu koji je prespavao svapske pripreme.

A recimo Francuzi na primjer nisu prespavali napad, jer nisu ni mogli da ga prespavaju ili da im neki njihov Staljin kaze nemoj jos mobilizaciju, jer bili su vec mobilisani 120%, i na polozajima i u ratnom rasporedu 101%, utegnuti i spremni, jer su vec bili u ratu sa Svabama pola godine prije nego sto je Guderijan udario, a bili su tada najjaca armija Evrope po mnogim pokazateljima. I jos Briti na lijevom krilu, prema Belgiji i oslonjeni na Lamans. Pa se raspadose ko stara kareta za 15 dana, i Hitler udje u Pariz a Briti se podavise u Lamansu.

Ali niko ne kuka da su Francuzi bili dileje i da im je vodjstvo bilo nesposobno, zajedno sa Britskim generalima i Cercilom. Nego su izgubili zbog briljantno vodjene operacije Wehrmachta, Guderian i Maeinstein & Co.

E, tu je problem. Kad Francuz ispusi za anale, onda je sve u redu, svabo je bio mnogo jaci, tu se nista ne moze.

A kad se to isto desi u Rusiji, onda su krivi Putin i boljari.

I tu nema nista vise da se doda, sve je jasno.

Ja rekoh, a vi moderatori sad apsite ako mora.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 20567

Francuska i SSSR nisu uporedivi, jer kljucni deo koji je spasao SSSR, dubinu teritorije Francuzi nisu imali.
Usput, Francuzi i Britanci su za tih mesec i nesto sitno aktivnih dejstava naneli Nemcima vece gubitke u tehnici nego Sovjeti za prva tri meseca uz drasticno manje sopstvene gubitke.

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2017
  • Poruke: 66

Dobro zboriš Babaroga, svaka ti je zlatna.
Produženi vikend je ko' biva a poneki, za hobi, vole hraniti trolove.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9510
  • Gde živiš: pecina stroga

bojank ::Francuska i SSSR nisu uporedivi, jer kljucni deo koji je spasao SSSR, dubinu teritorije Francuzi nisu imali.


Bojane, od Mazino linije do Pirineja ima tacno 850 km. Od Bresta do Moskve 970 km. Znaci, falilo je Francuzima 120km dubine... pa da i njih spasi kljucni deo.

Mhhmmh

offline
  • alchemy
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 5332
  • Gde živiš: Novi Sad

IMATE PODFORUM ISTORIJA

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1027 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 2 sakrivenih i 967 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, A.R.Chafee.Jr., Banovo Brdo, Beardonitch, Bojan85, boro975, borya90, BraneS, brundo65, darkojbn, DH, Dolinc, DragoslavS, DrMrak, ElGenius, Ercomero, Feller, franina, goflja76, HogarStrashni, ILGromovnik, istina, JimmyNapoli, Joja, Kozara1, Kriglord, Kuroje, Lord Nem, LUDI, luja, luka35, m0nstrum_, Malahit, Metanoja, nnovakis, nuke92, Parker, PrincipL, redstar72, rokokoko, Rothmans, rovac, RS28, sabros, sale_bih, Sarmat, shlauf, SpeedyGonzales, Srna, Strasni JA, TheDictator, tooljan, Toper, Trimi68, Valter071, vlada035, Wrangler, YugoSlav