Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 12Ovo se svidja korisnicima: Mcdado, Metanoja, Insan, ladro, mikrimaus, A.R.Chafee.Jr., HrcAk47, Miki01, Desmond, ILGromovnik, Prašinar, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::...
Inače, Rusija/SSSR za razliku od drumske infrastrukture ima jako dobro razvijenu železničku infrastrukturu, ali neupotrebljivu za zapadne osvajače zbog različite širine koloseka. Nešto što im je dosta pomoglo u 2.SR, a može im pomoći i sad.

Sovjetska zeleznicka infrastruktura je u 2.s.r. bila teoretski solidna, ali je puno pruga bilo jako male propusne moci zbog:
- jednokolosecne sa jako retkim stanicama gde su se vozovi mogli mimoici i jako malo okretnica za lokomotive, zbog cega su lokomotive na nekim deonicama morale da voze u nazad (sto za parnu lokomotivu nije bilo dobro)
- nasipi i pruge su bili relativno male nosivosti, sto je ogranicavalo osno opterecenje. Iz tri kategorije koje su imali ispod 15% pruga normalnog koloseka je podnosilo visoko osno opterecenje, a oko 40% je podnosilo samo malo osno opterecenje. Na prugama sa malim osnim opterecenjem nije bilo moguce transportovati nikakve tenkove osim lakih.
- signalna mreza, osim na glavnim pravcima je bila slaba i nedorasla zadatku, stvarali su se veliki problemi u upravljanju vozovima. Ovo su delimicno nadomestili, barem na vecim pravcima sa isporukama signalne opreme iz SAD (ta signalna oprema ce posle sluziti sve do '70-80ih).

Da, pruge su im bile korisnije od svih ostalih vidova transporta (uz cesto zaboravljenu recno-kanalske saobracajnice bile verovatno vaznije od putne), ali reci da je bila "veoma razvijena" je precenjivanje kapaciteta iste.

Takodje, najveci problem Nemcima nije predstavljao razlitita sirina koloseka nego bas taj nedostatak infrastrukture, jer su nemacke (i ostale zaplenjene evropske) lokomotive, uzevsi u obzir da su bile napravljene za bolju infrastrukturu morale da cesce uzimaju vodu i ugalj, sto je bio ogroman problem. Prepravka pruge na manji razmak sina se uradi prilicno brzo, ali da se uradi infrastruktura snabdevanja vodom i ugljem treba mnogo vise truda. Dalje, nemacke lokomotive su imale cesto vece osno opterecenje, sto je negativno uticalo na mogucnost koriscenja na prugama manjeg kvaliteta.

Iz istog razloga u SSSR su britanske lokomotive bile nepopularne, za razliku od americkih - jer su americke, bas kao i sovjetske (od kojih je vecina originalno vukla poreklo od americkih...) bile pravljene za duze samostalno dejstvo i redju i losiju propratnu infrastrukturu, jer u SAD, kao i u SSSR razmaci izmedju gradova/sela/servisnih stanica su bili znatno vece nego u Evropi.

• 76Ovo se svidja korisnicima: alenvprekrsku, neutrino, Mis uz pusku, Metanoja, K2, Panter, nebidrag, luka35, beowl, Sirius, raso76, burevestnik, Pavel Medved, ladro, tamno.nebo, mocnijogurt, Tila Painen, Istman, raketaš, FileFinder, Trinitron1, bigfoot, ccoogg123, Djota1, Kajzer Soze, dule10savic, W123, kunktator, yrraf, loon123, kolle.the.kid, sluga, SamostalniReferent, theNedjeljko, rovac, fantom_S, proleter373, Toper, x9, Asparagus, Pera Ždera, PlayerOne, danijell, styg, Parker, Zimbabwe, coaaco, pein, dexteroza, kendzo-andzo-boni-fju, Mediator, vladaa012, paja69, boromir, Profesor_018, zlatkoa987, omen, Vlada1389, tvlada, StalniPromatrač, Kriglord, nenooo, zivojin32, zlaya011, brundo65, Prašinar, m0nstrum_, Otto Grunf, aleksandar1888, radionica1, Koce, amaterSRB, MiG-29M2, RED4G-304, Žoržo, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odosmo u off, al sto cika Sirius rece, zbog onih koji su novi (a i za neke stare). Tako da Sirius prastaj, a Georgius pitaj Suiriusa dal da me apsis, al ovo moram da napisem.

Ostalo je zapisano u originalnim dokumentima da je Barbarossa predvidjala da slomi Crvenu Armiju za sest do osam nedjelja i zavrsi rat. I ti su planovi radjeni na osnovu obavjestanih podataka koje su imali i snaga CA koje su vidjeli na terenu. Njihove informacije su sezale do Desne i do Dnjepra, iza su vidjeli nista, i zakljucili da nema nista od znacaja tamo. Problem svaba je da nisu imali plan B kad Barbarossa nije odradila za osam nedjelja.

A tek kad su izbili na Smoljensk, i na Kijev, docekala ih je sovjetska glavnina. Koja je cekala iza tih rijeka.

Pa sad stratezi koji od strategije ni S ne razumiju osamdeset godina naklapaju o Staljinu koji je prespavao svapske pripreme.

A recimo Francuzi na primjer nisu prespavali napad, jer nisu ni mogli da ga prespavaju ili da im neki njihov Staljin kaze nemoj jos mobilizaciju, jer bili su vec mobilisani 120%, i na polozajima i u ratnom rasporedu 101%, utegnuti i spremni, jer su vec bili u ratu sa Svabama pola godine prije nego sto je Guderijan udario, a bili su tada najjaca armija Evrope po mnogim pokazateljima. I jos Briti na lijevom krilu, prema Belgiji i oslonjeni na Lamans. Pa se raspadose ko stara kareta za 15 dana, i Hitler udje u Pariz a Briti se podavise u Lamansu.

Ali niko ne kuka da su Francuzi bili dileje i da im je vodjstvo bilo nesposobno, zajedno sa Britskim generalima i Cercilom. Nego su izgubili zbog briljantno vodjene operacije Wehrmachta, Guderian i Maeinstein & Co.

E, tu je problem. Kad Francuz ispusi za anale, onda je sve u redu, svabo je bio mnogo jaci, tu se nista ne moze.

A kad se to isto desi u Rusiji, onda su krivi Putin i boljari.

I tu nema nista vise da se doda, sve je jasno.

Ja rekoh, a vi moderatori sad apsite ako mora.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ArchaBasha, Kajzer Soze, novator, GenZee, Krusarac, Seeker, ILGromovnik, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Francuska i SSSR nisu uporedivi, jer kljucni deo koji je spasao SSSR, dubinu teritorije Francuzi nisu imali.
Usput, Francuzi i Britanci su za tih mesec i nesto sitno aktivnih dejstava naneli Nemcima vece gubitke u tehnici nego Sovjeti za prva tri meseca uz drasticno manje sopstvene gubitke.

• 5Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Panter, Pavel Medved, FileFinder, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro zboriš Babaroga, svaka ti je zlatna.
Produženi vikend je ko' biva a poneki, za hobi, vole hraniti trolove.

• 47Ovo se svidja korisnicima: xoxxvelja, Panter, nebidrag, procesor, raso76, ladro, mocnijogurt, raptorsi, burevestnik, FileFinder, Trinitron1, ccoogg123, Lapulapu, dule10savic, jarovitt, kunktator, neutrino, yrraf, theNedjeljko, mile33, proleter373, Toper, x9, Pera Ždera, PlayerOne, styg, skvara, Zimbabwe, coaaco, dexteroza, Mediator, paja69, boromir, omen, zivojin32, zlaya011, bigfoot, Otto Grunf, S2M, aleksandar1888, radionica1, Koce, amaterSRB, Wrangler, MiG-29M2, draganl, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Francuska i SSSR nisu uporedivi, jer kljucni deo koji je spasao SSSR, dubinu teritorije Francuzi nisu imali.


Bojane, od Mazino linije do Pirineja ima tacno 850 km. Od Bresta do Moskve 970 km. Znaci, falilo je Francuzima 120km dubine... pa da i njih spasi kljucni deo.

Mhhmmh

• 5Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., raketaš, voja64, nemkea71, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IMATE PODFORUM ISTORIJA

• 90Ovo se svidja korisnicima: djuradj, kybonacci, babaroga, luka35, Sirius, djox, Frunze, Pavel Medved, ladro, mocnijogurt, raptorsi, sremac983, burevestnik, Istman, Leonov, raketaš, FileFinder, voja64, Trinitron1, ccoogg123, Kajzer Soze, Lapulapu, Milan A. Nikolic, W123, kunktator, YU-UKI, neutrino, yrraf, Metanoja, kolle.the.kid, SamostalniReferent, Bobrock1, fantom_S, rovac, Boris90, tomigun, Njubara, singa, Pera Ždera, panzerwaffe, Arsenije, proleter373, mnn2, Panter, x9, danijell, PlayerOne, styg, Parker, goran.vvv, Oscar, kalens021, rikirubio, zoranbig, nevjerna beba, pein, dexteroza, kendzo-andzo-boni-fju, boro975, Kukuvaja, boromir, Profesor_018, MiloradKomadic, coaaco, omen, cojapop, tvlada, novator, Kriglord, Bahuss, zlaya011, ILGromovnik, sap, bigfoot, brundo65, BUDDAR70, jackreacher011011, Otto Grunf, galerija, aleksandar1888, radionica1, Koce, bladesu, amaterSRB, MiG-29M2, GrammaticalAnalysis, draganl, Žrnov, BraneS, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan moj upis.
Ponovo sam u Mađarskoj, konkretno u Budimpešti i ponovo radim sa Ukrajincima.
Pišem ovo glede razlike danas u odnosu na prije godinu dana, tiče se njihovog "entuzijazma" i pogleda na rat u Ukrajini.
Prije godinu dana bilo je nekakve vjere, da će se nešto desiti, neki preokret, čudo, međutim, danas razgovaram sa istim ljudima, javno priznaju da su bili u zabludi i da ih je politički zapad namagarčio i navukao propast na Ukrajinu.
Za desetak dana idem u Lvov, pa ako preteknem, napisati ću par imresija, ako ih bude.

• 45Ovo se svidja korisnicima: Frunze, Pavel Medved, raptorsi, burevestnik, Tila Painen, Insan, Leonov, raketaš, Trinitron1, Kajzer Soze, vukovi, kunktator, kolle.the.kid, SamostalniReferent, Bobrock1, rovac, Njubara, singa, Pera Ždera, laurusri, proleter373, Panter, styg, lacko, Parker, goran.vvv, pein, kendzo-andzo-boni-fju, Kukuvaja, boromir, Igritelj, Vlada1389, zivojin32, zlaya011, ILGromovnik, bigfoot, Otto Grunf, galerija, aleksandar1888, radionica1, Koce, MiG-29M2, GrammaticalAnalysis, BraneS, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sretan put vucino i nemoj da se kurobecas po Lavovu i da spominjes forum, nego polako i istiha, gledaj i sto manje pitaj a sto vise slusaj.

vukovi ::
Pišem ovo glede razlike danas u odnosu na prije godinu dana, tiče se njihovog "entuzijazma" i pogleda na rat u Ukrajini.
Prije godinu dana bilo je nekakve vjere, da će se nešto desiti, neki preokret, čudo, međutim, danas razgovaram sa istim ljudima, javno priznaju da su bili u zabludi i da ih je politički zapad namagarčio i navukao propast na Ukrajinu.


Po ruskoj doktrini (i ne samo ruskoj), osnovni nacin da se dobije rat je da se slomi protivnicka volja da pruza otpor i vjera u pobjedu. Sto onda znaci da se blizimo kraju.

Bilo bi interesantno znati odakle su ti likovi, dal su iz Kijeva ili su iz Lavova. Tacnije, koliko su direktno osjetili posljedice rata.

• 22Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, mocnijogurt, Trinitron1, bigfoot, babaroga, vukovi, kunktator, neutrino, luka35, Panter, Asparagus, kalens021, kendzo-andzo-boni-fju, Metanoja, Kriglord, zivojin32, zlaya011, Otto Grunf, S2M, radionica1, MiG-29M2, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

bojank ::
Da, pruge su im bile korisnije od svih ostalih vidova transporta (uz cesto zaboravljenu recno-kanalske saobracajnice bile verovatno vaznije od putne), ali reci da je bila "veoma razvijena" je precenjivanje kapaciteta iste.


Nisam napisao da je "bila veoma razvijena", nego "Rusija/SSSR za razliku od drumske infrastrukture ima jako dobro razvijenu železničku infrastrukturu". Dakle, ne u prošlosti nego sad.

Citat:Sovjetska zeleznicka infrastruktura je u 2.s.r. bila teoretski solidna, ali je puno pruga bilo jako male propusne moci zbog:
- jednokolosecne sa jako retkim stanicama gde su se vozovi mogli mimoici

Ovo je netačno. Svi glavni pravci su bili, kao i danas uglavnom dvokolosečni. Prilažem kartu iz 1941:



Citat: nasipi i pruge su bili relativno male nosivosti, sto je ogranicavalo osno opterecenje.

Ovo ne znam (izvor, ako je moguće?). Ali danas, pruge širokog koloseka bivše SSSR imaju veće maksimalno osovinsko opterećenje, kao i veće dozvoljenjo podužno opterećenje nego pruge normalnog koloseka ostatka Evrope. Takođe, u periodu od 1935. до 1957. godine železnice SSSR su u potpunosti prešle sa ručnih kvačila na automatska SA3 kvačila koja dozvoljavaju mnogo veću ukupnu težinu i dužinu vozova nego u ostatku Evrope, koja je i dalje na ručnim kvačilima i dan danas. Zbog toga je i u vreme istočnog bloka izgrađen i široki kolosek do industrijskih centara u okolini Košica i Katovica, kako bi se mogle transportovati veće količine robe po vozu.

Citat:- signalna mreza, osim na glavnim pravcima je bila slaba i nedorasla zadatku, stvarali su se veliki problemi u upravljanju vozovima. Ovo su delimicno nadomestili, barem na vecim pravcima sa isporukama signalne opreme iz SAD (ta signalna oprema ce posle sluziti sve do '70-80ih).

Ne znam tad, ali od vremena SSSR (moguće baš od tih 70-80-ih) imaju vrlo razvijenu signalno sigurnosnu opremu domaće proizvodnje koja je do danas vrlo visoko evoluirala do stepena sve veće automatizacije vožnje vozova koja zahtevaju sve manje angažovanje mašinovođa ili u nekim slučajevima i potpuno autonomnu vožnju, kao na MCK.

• 50Ovo se svidja korisnicima: babaroga, jarovitt, burevestnik, Bubimir, Leonov, neutrino, Trinitron1, yrraf, Metanoja, Frunze, joca83, ladro, SamostalniReferent, nebidrag, Bobrock1, rovac, Njubara, bojcistv, panzerwaffe, laurusri, proleter373, Panter, x9, Pera Ždera, HogarStrashni, lacko, laki_bb, Tila Painen, pein, dexteroza, kendzo-andzo-boni-fju, Mediator, boro975, Kukuvaja, paja69, boromir, Kriglord, zivojin32, zlaya011, ILGromovnik, sap, brundo65, Pantelejmon, galerija, mocnijogurt, aleksandar1888, radionica1, MiG-29M2, BraneS, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga

Hvala babarogo, ja se ne kurobecam, a trudim se da ne pričam sa njima na temu rata, a i ne volim to, jerbo me vraća na onu našu nesreću 90-tih.
Druga stvar, ja sam im zet pa me gledaju malo drugačije.
Moje ubjeđenje da ovaj rat nije trebao da se desi, znaju oni koji treba da znaju.
Pozdrav momčadi na forumu, da vas nema, trebalo bi vas izmisliti, svaka čast, molodci!