Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, djordje92sm, Miki01, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusarac
Vidi naravno nije sve crno belo, npr protivoklopna sredstva, pvo kratkog dometa, haubice... obaveštajni podaci,izviđanje,gps, stalink...To su sve lepo dobili,maksimalno.. ali kao što ti reče, baci kukuruz, dovoljnoo da prežive...

E sad, nesto je do toga da nemaju, a nesto je do toga da ne smeju, a nesto ima i do crvene linije...
Sam pao, sam se ubio... Vazi za obe ( sve tri ) strane...

Kako god, ako uporedim sta su Rusi dali Vijetkongu a šta sad Ameri daju Ukrima, pa Rusi mogu slobodno u dupe da ljube Amere,...tj partjone...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Прилепин: Сада ћемо морати да окончамо рат са Украјином као 51. америчком државом


ТО ЈЕ ЛОШЕ, А ДОБРО ЈЕ ШТО АМЕРИКАНЦИ ОДБАЦУЈУ ИГРАЧКЕ КОЈЕ ИМ ДОЈАДЕ

* Трамп није миротворац. Зеленски не иде никуда. Рат ће се наставити

* Да је Украјина спремна и вољна да буде колонија Запада, то је јасно још од 2014. године. То је њена слика „слободе“. Русију треба да брине нешто друго

* Ратификација у Кијеву споразума између Зеленског и „мировњака“ Трампом о препуштању САД рудних и минералних богатстава Украјине суштински је – споразум о наставку испорука америчког оружја Кијеву

Aутор: Захар ПРИЛЕПИН

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 26Ovo se svidja korisnicima: Djota1, DonRumataEstorski, boromir, draganl, tamno.nebo, zlaya011, Trinitron1, brundo65, djordje92sm, strelac07, FileFinder, kolle.the.kid, ladro, Panter, tecataki, paja69, S2M, Prašinar, jarovitt, rovac, Smajser, styg, StalniPromatrač, Koce, radionica1, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Уважени колеге,

Приметио сам један феномен који је достојан социо-психолошке студије: када Министарство одбране Русије објави податке о украјинским губицима у Курској области, "то су лажи, пропаганда, измишљотина за домаћу публику". Али када то исто (скоро па исто) Министарство, исти кабинет, исти Генералштаб , објави да је у Вијетнам током д евет година послато 6359 официра, више од 4500 војника, комплетно ПВО, ловци, бомбардери, артиљерија, радарска средства, логистика, транспортна авијација и чак речни чамци ,онда магично, подаци постају светиња. Истина у камену.

Одједном, нема скепсе. Нема питања "да ли Руси лажу?" или "који је извор?". Не, ту се подаци једноставно примају на веру. Као да су записани у канонским списима, а не објављени од стране оних истих који наводно "лажу о свему осталом". Дакле, у Курску лажу, али у Ханоју говоре Јеванђеље?

Поред тога, упоређивати америчке испоруке Украјини са совјетским испорукама Северном Вијетнаму је или дубоко неинформисано, или се врши свесно, са политичком мотивацијом. Амери су у Украјину испоручили:

преко 2000 система Javelin

више од 200 самоходних хаубица калибра 155мм (M777, Caesar, PzH2000, Krab, Zuzana-2 итд)

преко 20.000 дронова, укључујући Switchblade, Phoenix Ghost, FPV

NASAMS, IRIS-T, Patriot, Gepard, Hawk – модернизовано ПВО

Bradley, Marder, CV90, Stridsvagn 122, Leopard 2A4/2A6, Challenger 2

више од 2.000 оклопних возила MRAP, MaxxPro, Oshkosh, Cougar итд

хиљаде ракета GMLRS, и све већи број ATACMS са касетним бојевим главама

средства за електронско ратовање, сателитске податке, обуку, логистику, командне центре, и наравно обавештајну подршку у реалном времену

И наравно, како да заборавимо , Украјинци добијају чак и међународно исплаћене плате, грантове, пензије, цивилну инфраструктуру и софтверску подршку, што је Совјетима било потпуно страно.

Али, да ,“Руска помоћ Вијетнаму била је неупоредиво већа”, јер је, пази сад, у Вијетнаму био Т-34 са ноћним нишаном. Аргумент достојан дебате у школској кухињи.

На крају, највише фасцинира то што су исти ти “лојалисти” који се куну у хладноратовску моћ СССР-а и његову свеприсутност ,данас потпуно глуви на упоредиве, или чак надмоћније капацитете НАТО-а. У Вијетнаму СССР “није ратовао против Америке”, али је слао авионе, посаде, ПВО оператере и логистику.
Али у Украјини “Русија се бори против колективног Запада” ,мада, по њиховом тумачењу, Запад шаље само праћке и чоколадне коњиће.

Парадокс, зар не?

Али како каже народна: када си "лојалан", онда не размишљаш ,ти припадаш. Као печат воском утиснут.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, ds69, kolle.the.kid, nebidrag, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Него, с обзиром да је једнострано руско примирје окончано пре 24 сата, доста руских напредовања је регистровано за тих 24 сата.

• 31Ovo se svidja korisnicima: E_Kurir, ILGromovnik, Kenanjoz, kybonacci, djordje92sm, draganl, yrraf, ladro, beowl, Miki01, kolle.the.kid, voja64, Singidunumac, Komentator, Timočka Divizija, proka89, Prašinar, novator, jarovitt, Gitzherai, Dolinc, tomigun, bojank, Insan, dac, darcaud, Desmond, radionica1, amaterSRB, DejanSt, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oba primera i sovjetska pomoć S. Vijetnamu i zapadna pomoć Ukrajini je bila nedovoljna da sama po sebi donese pobedu. Sovjeti su isporučili S. Vijetnamu za ono vreme impresivnih 95 raketnih diviziona SA-75 Dvina u periodu od polovine 1965. pa do 1972. godine. Međutim, iako postoje kontroverze da je isprobano i savremenije PVO oružje tog vremena, o tome nema dokaza (a svakako bi Kinezi već tada iskoristili priliku da iskoriste "pravo prve bračne noći"), pa se tako u S. Vijetnamu nije "oprobao" čak ni S-75M Volhov, a kamoli S-125 Neva, 2K11 Krug ili 2K12 Kub. O S-200 Angari ne treba ni govoriti. Dakle, isporučivano je oružje koje ni tada nije bilo najsavremenije u PVO SSSR-a, ali je ipak bilo delotvorno. Što se tiče avijacije, isporučeno je oko 150 lovaca MiG-21F-13, PFL i PFM, ali je isporuka rađena sukcesivno od 1965. (godinu pre toga stiglo nekoliko nastavnih dvoseda), pa je tako usled toga i gubitaka u vazduhu, prosečan broj lovaca MiG-21 "u svakom trenutku" uglavnom iznosio 20-30 letelica, pa je S. Vijetnam ove lovce uglavnom upotrebljavao veoma selektivno, oprezno, postavljajući lovačke PVO zasede.

Ovo isporuke su naravno veoma pomogle S. Vijetnamu da pobedi, ali pobedu je pre svega donela spremnost tog naroda da se bori do poslednjeg i da bude spreman na milionske žrtve (oko 3 miliona žrtava) da bi došao do svog cilja. Pored toga, uz te enormne žrtve, uspeli su da "dođu do praga tolerancije" amerikanaca na ljudske gubitke "tamo negde preko pola sveta", na oko 58 000. I pobeda je ostvarena.

Pisao sam ranije da je slično i kod Ukrajinaca, Dobijaju pomoć od Zapada, ali to ide sukcesivno. Nije isto dobiti 7 baterija Patriot u vremenskom intervalu od 2,5 godine ili dobiti ih u razmaku od nekoliko sedmica ili meseci. Slično važi i za druge sisteme PVO. Što se tiče lovačke avijacije, prema dostupnim podacima, verzije F-16 koje su isporučene su inferiorne u odnosu na ruske lovačke avione i na nivou imajućih SU-27 i MiG-29 te se praktično i ne upuštaju u vazdušne duele. Dakle, nisu im čak ni isporučili najsavremenije verzije F-16, ako već neće F-15 ili F-35. I relativno savremeno vazduhoplovno naoružanje, krstareće rakete i sl. isporučuju se u nedovoljnim količinama "u jedinici vremena", za ovakav intenzitet borbi.

Slično važi i sa tenkove i artiljeriju. Pripremali su i pokušali da izvedu ofanzivu pretprošlog leta, a videlo se "iz aviona" da je to bilo "forsirano". Trebalo im je još oklopne i mehanizovane tehnike i dalekometne mobilne i vučne artiljerije. Videli smo da HIMARS i ATACMS može napraviti veliku štetu, ali se projektili, pogotovo ovi sa dužim dometom, isporučuju sukcesivno i prebrzo se troše u odnosu brzinu zanavljanja municije. Trebali su "odložiti" ofanzivu. Ali, morali su krenuti, pritisak Zapada i njihova "očekivanja" su bila prevelika. Došlo je do sloma ofanzive i od tada su praktično svuda u defanzivi, ne računajući "blickrig" u Kursku oblast "stare Rusije" gde su Ruse uhvatili "spuštenih pantalona".

Ipak, ove isporuke, drže Ukrajinu "iznad vode". Još uvek. Ako Ukrajinci misle da pobede ovde, isporuke se moraju nastaviti i moraju se i kvantitativno i kvalitativno unaprediti. Ali Ukrajinci moraju biti spremni, možda i na milionske žrtve. Da li postoji takva spremnost kod Ukrajinaca? Nisam siguran.
Takođe, mora se dotaći "prag tolerancije" vezano za gubitke u ljudstvu Ruske vojske. Taj broj je već sada premašio američkih 58k iz Vijetnamskog rata i uveren sam da su Rusi spremni da trpe desetostruko veće gubitke da bi ovo dobili jer smatraju (opravdano) da im je sada ovo postao gotovo egzistencijalni rat i da bi gubitak ovog rata doveo u opasnost postojanje same Rusije i njeno potencijalno rasparčavanje. Tada nuklearno oružje postaje poslednja brana Ruske države i nagoveštaj kraja sveta kako ga danas poznajemo.

Prema tome, teze koje su pokrenute ovde su daleko složenije nego se čine na prvi pogled, da se mogu tako "šeretski" pojasniti sa par "izdeklamovanih" statističkih podataka o kvantitetu isporuke određenog oružja.

Sadam Husein je "cenio" da može "pobediti" SAD i saveznike, ako uspe izbaciti iz stroja oko 40 000 američkih vojnika u Prvom zalivskom ratu, a na kraju je ta cifra bila tek nešto preko 1000. A njegova vojska je isterana iz Kuvajta za cca 45 dana i pritom doživela pravi "harakiri" od koga se nije niikada oporavila, pa u II Zalivskom ratu nije praktično ni pružila ozbiljniji otpor. Da su Ameri i Britanci bili "hrabriji", završili bi posao još brže (možda uz nešto veće žrtve). Dakle, pretpostavka (pogrešna) je majka svih zajeba.

Rusija je trebala da nađe snage i volje i da bude odlučnija da ovaj sukob reši brže, u par meseci najdalje, dok se Ukrajina bori praktično sama sa naoružanjem koje ima (ozbiljnije isporuke naoružanja i nisu krenule praktično prvih par meseci). Ovakvo dugotrajno vođenje rata nije u interesu Rusije. Ne radi se o tome da li će pobediti, jer hoće, pitanje je samo da li će pobeda biti "potpuna" ili će ipak morati dati i neke ustupke od početnih, prilično tvrdih i krutih zahteva koje je sama ispostavila. Ali mislim da će se morati naći neki minimalni zajednički imenitelj obeju strana koji će ipak moći biti nekako prihvaćen i na Zapadu. Šanse da Rusija ovo reši vojnim putem u nekom skorom vremenu prema sadašnjem stanju stvari nisu realne. Ne znam koliko je u interesu Rusiji da ratuje još 2 ili 3 godine, samo da izađe na granice anektiranih oblasti. Ne pričam uopšte (a ni Rusi) o Harkovu, Dnjepropetrovsku ili Odesi. Shvatate valjda da i Ruski vojnici ginu svakim novim danom trajanja ovog rata i da njihove porodice i prijatelji strahuju za njih i njihove sudbine, ako vam je već svejedno za Ukrajinske? Koliko to još može da traje? Shvatate da deca u Ukrajini, i u ovom delu koji drži Vlada i ovom delu koji je Rusija anektirala, odrastaju u strahu ili pak u skloništima sa stalnim oprezom od mogućeg napada? Koliko to treba da traje? Koliko je humano?

Eh da je sve završeno za recimo 6 -8 meseci....ništa od ovoga sada ne bi piskarali ovoliko. Već bi možda živeli u nekom "Vrlom novom svetu". Ovako, čekali smo više od 3 godine, a čekaćemo još. A pritom ovakav kraj rata, više obećava neki oblik "gvozdene zavese" nego "novu podelu karata".

A čest argument pojedinaca protiv ovakvog scenarija brzog okončanja rata: "kako bi se Rusi nosili sa pokretima otpora na zauzetim teritorijama", odgovaram sa: "kojim pokretima otpora"?

• 13Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Trinitron1, zlaya011, kybonacci, boro975, cojapop, ds69, Miki01, Panter, kolle.the.kid, Bobrock1, rovac, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Ruske snage su napredovale južno od Novosergejevke i ušle u selo Novomikolajevka.



[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
_____________________
Citat:Ruske snage su napredovale severno od Oleksandropilja.

Citat:Ruske snage napredovale su u pravcu Romanovke.


Citat:Situacija na Iljinovskom frontu: Tokom poslednjih šest dana ruska vojska je zauzela nekoliko rovovskih sistema duž puta H-20, dok je u poslednja 72 sata pravac Suha Balka dostigao predgrađe Romanovke.
Takođe, od prošlog vikenda ruske snage su preuzele kontrolu nad svim rovovima zapadno od Kalinovog i napredovale severoistočno od Zelenog Polja.
Pored toga, ruske trupe su u poslednjim satima uspele da zauzmu određene položaje severoistočno od Oleksandropilja.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
_____________________

Citat:Ruske snage su zauzele utvrđenje južno od Bagatira i verovatno će završiti zauzimanje grada u naredna 24 sata.

Citat:Naši borci nastavljaju da oslobađaju selo Orehovo zapadno od Troickog.

Citat:Pravac Pokrovsk: Dalje napredovanje naših boraca u naselju Zverevo.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 7Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, zlaya011, boro975, ds69, Panter, kolle.the.kid, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Citat:Ispravka linije borbenog dodira: Uporište severno od Oreho-Vasiljevke je pod kontrolom neprijatelja.



Citat:Kopaju i kopaju...
Evo malog dela utvrđenja i odbrambenih linija koje su Ukrajinci iskopali, a naši hrabri „utvrđolozi“ dodali na kartu.
Najviše se kopa na Pokrovskom pravcu. Prilično impresivna je linija odbrane duž Dnjepra u Hersonskoj oblasti. Takođe se pripremaju linije u Sumskoj oblasti.
Do danas je na karti oko 15.000 utvrđenja unetih ručno, ne računajući ona koja su već u našem pozadinskom delu i uklonjena su. Bacite momcima koji rade ovaj posao neki lajk, jer je to ogroman trud.
Podsećam da su utvrđenja dostupna svima u osnovnoj verziji karte.




[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 29Ovo se svidja korisnicima: draganl, shlauf, raketaš, ILGromovnik, ladro, Miki01, Panter, Trinitron1, paja69, pein, bbogdan, Komentator, Pavel Medved, Insan, jarovitt, theNedjeljko, rovac, šumar bk2, solic, E_Kurir, boro975, Kriglord, Joja, ZZtop, radionica1, amaterSRB, DejanSt, Žrnov, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav kolege, interesantna diskusija zadnjih pet-sest stranica. Vidim imamo neke ostre argumente od kolega koje nisam citao prije. Odlicno, i donosi vrijednost temi. Citam i gledam one idiote u vozu, kako ocigledno koriste i onda kriju narkotike kao neki istroseni nakoman, ispod autoput mosta, kad ga legitimiram . Kuku nama kad ovakvi imaju operativnu kontrolu nad nuklearnim arsenalom. Sada mi je sve jasno, najebali smo, i bolje da se ja vracam na kopanje sklonista i u kupovinu konzervi.
Narkomani i izlapeli metuzalemi sa kompleksom vise vrijednosti, kontrolisu ovaj circus, i nisam siguran da cemo se izvuci iz ovog zivi. Kao pacovi u brodu koji tone, drzave se polako okrecu jedne protiv druge, samo da prezive ovaj kolaps drustva. Pakistan i India se rokaju kao u sedamdesetim, u Imperiji Lazi gomilamo vojsku i tehniku na granici sa Meksikom, i leti ISR avijacija u vazdusnom prostoru, trazi mete za eliminaciju u skoroj buducnosti. Iran i Izrael se spremaju za eskalaciju, Huti zatvaraju Ben-Gurion sa balistickim, Kina gradi ostrva u Pacifiku , samara Filipine, i vjezba blokadu Tajvana. Jesam neku krizu zaboravio? Uglavnom nisam optimistican o opstanku civilizacije. A sto se tice vrijednosti na zapadu, konzumerism, LGBTQ kult i Holywood su uzeli mjesto religije i porodice kao sistem vrijednosti. Toliko za sad, ako je off topic kolege moderatori brisite i izvinite.

• 14Ovo se svidja korisnicima: A.Nevski, raketaš, SamostalniReferent, ladro, ILGromovnik, raptorsi, Panter, Trinitron1, bokisha253, Bobrock1, ccoogg123, Povratak1912, jarovitt, theNedjeljko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da nema NATOa, do ovog rata nikad nebi ni došlo...Ukrajina je defakto NATO i NATO se tako i ponaša do svoje defakto ( ne jeiure )članice.. Zato je pisati, kako je ovo rat između Rusije i Ukrajine a ne Rusije i NATO u Ukrajini u najmanju ruku smiješno, da ne napišem nešto teže...

• 10Ovo se svidja korisnicima: SamostalniReferent, ILGromovnik, Miki01, Panter, Trinitron1, Bobrock1, zlaya011, burevestnik, jarovitt, E_Kurir
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јучерашња страна.уа пише о максимално неуспешном контранападу ВСУ код Торецка (Джержинска).

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

100 отдельная механизированная бригада ВСУ в Торецке Донецкой области провела "максимально неудачную контратаку" с большими потерями. Командование допустило "ряд роковых ошибок".
Об этом сообщает украинский военный паблик Deep State.

100-та самостална механизована бригада ВСУ је код Торецка, у Доњецкој области, извела "максимално неуспешан контранапад" са великим губицима. Команда је допустила "низ фаталних грешака".
О томе саопштава украјински војни паблик Deep State.

По предоставленной информации, командование допустило "ряд роковых ошибок":
- задействование большого количества техники, двигавшейся на большой скорости простой колонной на открытой местности, которая дала возможность российским FPV-дронам "устроить сафари";
- отсутствие нормального расчета необходимых ресурсов операции, а именно: артиллерии, которая не имела нужное количество выстрелов для поддержки маневров техники и пехоты;
- по анализу движений и дальнейших действий наших сил: отсутствие конкретно спланированных шагов на случай образования непредсказуемых обстоятельств (грубо говоря, плана Б), что привело к хаотической обстановке и невозможности оценить ситуацию вокруг. Подходящий маневр следует подготовить заранее, продумывая самые важные детали.

По датој информацији, команда је допустила "низ фаталних грешака":
- употреба велике количине технике, која се кретала великом брзином у простој колони на отовореном простору, која је дала могућност руским FPV-дроновима "да направе сафари";
- недостатак нормалног обезбеђења неопходних ресурса, а баш: артиљерије, која није имала потребну количину ватре за подршку маневра технике и пешадије;
- по анализи кретања и даљих дејстава наших снага: одсуство конкретно планираних корака за случај настанка непредвидивих околности (грубо говорећи, плана Б), што је довело до хаотичне ситуације и немогућности да се оцени ситуација унаоколо.
Потребан маневар треба да се припреми раније, размишљајући о најважнијим детаљима.

"В сети пытаются подать эти события как "успешные", но во времена информационной эры подобного заголовками не скроешь, а павших бойцов не вернешь, отдавших за эту нелепость свою жизнь", – подметили в DS.

"На друштвеним мрежама покушавају да представе ове догађаје као "успешне", али у времену инфомационе ере то се са насловима не може сакрити, а пале борце не можеш вратити, давших за ту глупост свој живот", - подрцртали су у DS.