Sikorsky UH-60 Black Hawk

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Covek koji tera helikopter profesionalno ti je napisao zasto je povecanje snage motora dobro. A ti umesto da procitas to i nesto naucis teras dalje i kreces u glupu pricu o kapitalizmu u vojnoj industriji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lakše malo sa "glupom" pričom. Ovde ih je bilo bezbroj od raznih dežurnih priznatih "stručnjaka" pa ih ja tako ne zovem, iako priče koje pominjem ulaze u moj fah i znam da se tako mogu okarakterisati, ali to ne radim.

Nego, ja sam matematiku izneo. Pun natovaren sa desantom Uh-60m tera, čemu pojačanje ionako jakih motora? 2x2.000 ks već ima a unutrašnji prostor nešto veći od H-145m čija oba motora zajedno nemaju 2.000ks. Jači motori mu trebaju da moze da ponese još šta? Nisam ja sujetan, a nisam ni pilot helikoptera, i prihvatam svako objašnjenje, ali sam bio putnik i znam koliko ljudi je ušlo i izašlo.

A o privatnim PD koja rade za profit a ne za kvalitetan proizvod znam baš baš mnogo. Na 50 mesta sam pročitao na forumu o Hellfire fire and forget (AGM-114L) koja defakto i praktično, može se slobodno reći, ne postoji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, Mercury, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pauljxxx ::Lakše malo sa "glupom" pričom. Ovde ih je bilo bezbroj od raznih dežurnih priznatih "stručnjaka" pa ih ja tako ne zovem, iako priče koje pominjem ulaze u moj fah i znam da se tako mogu okarakterisati, ali to ne radim.

Nego, ja sam matematiku izneo. Pun natovaren sa desantom Uh-60m tera, čemu pojačanje ionako jakih motora? 2x2.000 ks već ima a unutrašnji prostor nešto veći od H-145m čija oba motora zajedno nemaju 2.000ks. Jači motori mu trebaju da moze da ponese još šta? Nisam ja sujetan, a nisam ni pilot helikoptera, i prihvatam svako objašnjenje, ali sam bio putnik i znam koliko ljudi je ušlo i izašlo.

A o privatnim PD koja rade za profit a ne za kvalitetan proizvod znam baš baš mnogo. Na 50 mesta sam pročitao na forumu o Hellfire fire and forget (AGM-114L) koja defakto i praktično, može se slobodno reći, ne postoji.

Već u naslovu Vam piše da žele da povećaju payload i range. Payload podrazumeva svu moguću ugrađenu ili naknadno ugrađenu opremu, naoružanje, podvesni teret koji helikopter nosi ili oni žele da nosi a sada nije u mogućnosti. Range se povećava kod helikoptera dopunskim rezervoarima. Ako nema mesta u ugrađenim nosiće podvesne. Postojeće ili neke buduće veće. Nemojte se ograničavati samo na broj ljudi koje helikopter može da preveze odjednom. Nije mu to jedina namena. A za prevoz većeg broja imaju oni i veće helikoptere.
Kada već pomenuste i H-145. Odete na Airbusov sajt i vidite da on ima kuku koja nosi 1600kg. Saberete masu praznom helikoptera i tih 1600kg i dođete do toga da u zbiru već imate maksimalnu dozvoljenu masu za poletanje ili ste blizu nje u zavisnosti od konfiguracije helikoptera. A gde onda dodati posadu i gorivo? Još ako uključite i visinska i temperaturna ograničenja...
Naravno da svaka firma želi da zaradi ali se neke prepravke i modifikacije rade i na zahtev korisnika. Novih ili postojećih. I na osnovu iskustva u upotrebi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj deo i ne razumem. Koristim njihove zvanične podatke jer druge relevantnije nemam.

Prazna masa 5.600
Gorivo 1,100
4 clana posade 4x90= 320
11 desant 11x130= 1.430
2xM240H= 50
Ukupno 8.500 cca
MTOW je 9.900 ostane prostora od 1.400.
Sve na "ravničarskoj" nadmorskoj visini. I sada pošto je sve ovo prilično impresivno, čemu sada dodatno povećanje?

Što se dometa tiče, više se dobije dodatnim gorivom nego jačim motorima, mada je računica predpostavljam komplikovana. Šta će, navući ga na 6.000 ks ( maksimalno, podrazumeva se da to nine kontinuirana snaga)? Ima li takvog primera u toj kategiriji letelice?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pauljxxx ::Taj deo i ne razumem. Koristim njihove zvanične podatke jer druge relevantnije nemam.

Prazna masa 5.600
Gorivo 1,100
4 clana posade 4x90= 320
11 desant 11x130= 1.430
2xM240H= 50
Ukupno 8.500 cca
MTOW je 9.900 ostane prostora od 1.400.
Sve na "ravničarskoj" nadmorskoj visini. I sada pošto je sve ovo prilično impresivno, čemu sada dodatno povećanje?

Što se dometa tiče, više se dobije dodatnim gorivom nego jačim motorima, mada je računica predpostavljam komplikovana. Šta će, navući ga na 6.000 ks ( maksimalno, podrazumeva se da to nine kontinuirana snaga)? Ima li takvog primera u toj kategiriji letelice?

Pri povećanom opterećenju po dostupnim podacim H-60 može trošiti i do 180 galona na sat a kapacitet rezervoara je 360 galona. Sa ovom racunicom koju ste Vi naveli radijus dejstva je do 2 sata leta što je malo a potrebna je i neka rezerva u rezervoarima. Zbog toga se ide na postavljanje dodatnih rezervoara koji imaju neku masu. Ako dodate rezervoare kapaciteta 460 galona dodali ste upravo onih 1400kg do MTOW. Nikada nećete opterećivati helikopter do maks vrednosti pogotovo u borbenim uslovima gde vam je uvek potrebna neka rezerva snage.
A i sam tekst koji ste naveli kaže da će se raditi i upgrade a ne samo na novim helikopterima. Možda je na određenom broju helikoptera potrebno ugraditi nove motore jer su starima istekli resursi. U takvoj situaciji je normalno da se, ako ima mogućnosti, ugrade bolji motori od postojećih.

• 1Ovo se svidja korisniku: Pauljxxx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leteci kod nas i gaseci pozare nisu se u vazduhu zadrzavali duze od 2 satasa poletanjem i sletanjem i to A verzije.
Sto me dovodi do toga da ovo povecanje snage motora mora da nadomesti dodatna kolicina gorivau rezervoarima van.
Samim time motori su tezi a i gorivo i rezervoari posto novi motori gutaju vise corbe. I tako dolazimo do toga da nema vise mesta iz razloga tehnickih.
Motori novi vece snage, ali dodatno gorivo i tezina sve to ubise a moraju se pare uzeti od vec postojecih korisnika ili novih. Jedino sto se dobija je mozda veci radijus leta nista drugo ako i to

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury, gajasvi, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lord sir giga ::Leteci kod nas i gaseci pozare nisu se u vazduhu zadrzavali duze od 2 satasa poletanjem i sletanjem i to A verzije.
Sto me dovodi do toga da ovo povecanje snage motora mora da nadomesti dodatna kolicina gorivau rezervoarima van.
Samim time motori su tezi a i gorivo i rezervoari posto novi motori gutaju vise corbe. I tako dolazimo do toga da nema vise mesta iz razloga tehnickih.
Motori novi vece snage, ali dodatno gorivo i tezina sve to ubise a moraju se pare uzeti od vec postojecih korisnika ili novih. Jedino sto se dobija je mozda veci radijus leta nista drugo ako i to

Novi motor ne mora biti baš "novi motor" već može biti i unapređenje starog. Uzmite za primer ruske motore na Mi-8/17/24/35 i Ka-52.

Ako uporedite TV3-117VM i njegovog naslednika VK-2500 lako se vidi da se uz neznatnu razliku u težini motora od maks 10 kilograma na ukupnih oko 300kg težine motora se samo načinom upravljanja motorom tj korišćenjem elektronske regulacije rada motora i primenom drugačijih materijala u izradi turbine i ostalih delova motora dobilo na snazi motora pogotovo u režimima većih visina i temperatura uz smanjenje potrošnje goriva i veći životni vek rada motora. Tehnologija jednostavno napreduje.