offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2379
|
kunktator ::sap ::+ Да су ријешили Купјанск и јужно од њега ...Видите,борбе за Лиман још трају и за читав огромни потез лијеве обале Доњеца и јужно.Да су ријешили Купјанск и јужно од њега десну обалу Оскола притисли би Изјум и избацили укрима рокадну комуникацију Изјум-Јурковка којом укри одржавају читаву линију руског десног крила за прилаз цијелој агломерацији и сам Лиман са његовим подручјем.
То се могло урадити још док су били руси даље од Северска и ни приближно неби имали оволике проблеме за притискање агломерације са цијелог десног потеза.
Зато сад ,након што су руси објавили да држе Јурковку која је крајња дестинација коју су досегли
на тој укро рокадној комуникацији,Е-40,иду према оним наведеним селима да избију на повезницу Славјанска и Краматорска.Ту повезницу неће моћи да држе физички раздвојену али ће је избацити укрима из употребе иако ће ту бити доста изложени али на географски погодним положајима.
Тежак посао.Да бар ,,проради,,руско лијево крило и ријеши комуникацију Добро Поље-Краматорск па да олакшају гурање из Константиновке на Краматорск.
Тад и даље остаје укрима логистички правац Барвенково-Славјанск и Барвенково-Краматорск што
нас опет враћа на Изјум који би русима омогућио контролу ових праваца као и повезнице са правца Лозове и сјеверно Балаклеје.Баш давно смо то ситуационо разрађивали па сада да то поменем у односу на ову нову ситуацију.Сад је тако како јесте.
Не треба ни напомињати како би се укри,у том случају провели у цијелој агломерацији Конст.Славј.да је то успјело.Наравно,рачунали смо да ће руси извршити мобилизацију и наступити у захвату са озбиљнијим трупама.
Замолио бих Денају и кунктатора ,а и друге колеге да дају своје мишљење о овоме.Ovo se ja sve slažem. Jedino ne bih rekao da je to parče puta od Slavjanska do Jurkovke služilo kao deo rokade za Liman. I Jurkovka i Raj-Aleksandrovka odavno imaju prvenstveno ulogu oslonca odbrane Slavjanska prema istoku. Bolje da kažem "imale su" jer su sad u ruskim rukama.
A ja bih naglasio jednu drugu stvar, kao dopunu ovom što si napisao, ne kao negaciju. Šume.
Naime, od Kupjanska do Limana primećuje se da se Rusi drže podalje od većih šumskih pojaseva. A i kad zađu u njih, ide sporo (kao npr napredovanje od Kremenaje ka Limanu). Što ima nekog smisla. Borba na takvom terenu traži više ljudi jer tehnika ima ograničenja. A Rusi uporno ne žele veće koncentracije i veće angažovanje (i time veću pogibiju) žive sile. Imali su oni prilike i kod Kupjanska i kod Borove da urade više nego što su uradili. Ali odabrali su ovaj pristup koji ipak odlaže spuštanje niz Oskol. Možda zato što bi bili izloženi kontrama iz okolnih šuma, ili samo zato što neće da odvoje nekoliko dodatnih pukova, ko bi ga znao? Ali te šume su konstanta sve vreme. I Izjum su delom zbog njih izgubili, i sve ono uz S. Donjec.
Što se tiče zapadnog kraka, komunikacije Dobropolje-Družkovka-Kramatorsk, tu se radi. Polako ali se radi. Verovatno se čeka rasplet kod Limana, radi sinhronizacije. Nemam vremena sad da crtam karte, a iskreno, ni da se udubljujem u temu. Mislim da će sasvim lepo poslužiti Hajrulinove, od juče i prekjuče:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Na kraju ono glavno - aglomeracija ili konurbacija Slavjansk-Kramatorsk. Pojma nemam šta će Rusi uraditi. Ja nekako i dalje navijam za "prvo Izjum" varijantu i širi obuhvat. Sve nešto mislim da bi razaranja tako bila manja i da bi bilo manje žrtava sa obe strane. No, ako je odbrana gradova na "luku" sada slaba, zašto da ne i direktno? Mislim da smo jednom i o tome pričali. Sistem odbrane oko Slavjanska/Kramatorska na mapi deluje veoma jako. Međutim da bi zaista bio jak mora biti i propisno posednut. A zahteva mnogo ljudi. Imaju li ih Ukrajinci? Da li se nadaju da će povlačenjem sa istočnih položaja (Raj-Aleksandrovka i ostalo), napuštanjem Limana i Konstantinovke napabirčiti dovoljno? Ili će se povlačiti i iz Slavjanska? Nešto tu ne štima, inače ne bi sve ovo išlo baš toliko brzo.
Kako god, i odakle god da Rusi riđu, bar ćemo znati trenutak konačnog rešavanja "donbaskog luka" - kad se ruska zastava zavijori na brdu Karačun.
Slažem se svim što ste obojica napisali. Nema tu sad nešto da se mnogo dodaje. Osvrnuo bih se na logističke rute koje vode u Slavjansk i Kramatorsk. Iako sam već pisao o tome nije na odmet da se opet ukratko podsetimo. Takodje smo tad napomenuli da je bitna i kategorija puta, odnosno njegova propusna moć. Kao i to da li i koliko potencijalnih prepreka jedan put ima. Npr, mostovi, vijadukti, prepusti itd. Trenutno koliko mogu da vidim postoje 3 glavne rute. Prva je put M03 Izjum-Slavjansk. Drugi je put Barvenkovo-Slavjansk. Treči je uz reku Samara. Ova ruta kreće iz Pavlovgrad ide uz reku Samara i kod Aleksandrovke se račva. Jedan krak ide ka Kramatorsku a drugi ka Dobropolju. Tako da komunikaciju Dobropolje-Kramatorsk možemo posmatrati kao vezu izmedju dva sektora. O ovome kako ovu komunikaciju okarakterisati smo već imali diskusije. Da li je rokadna ili neka druga vrsta. Ovo navodim da bi se lakše setili o čemu sad spominjem.
Najveću propusnu moć ima put M03 koji vodi iz izjuma. Ali ovaj put je trenutno i najviše ugrožen.
Pisali smo o tome kako bi Rusi mogli opstruisati tu putnu komunikaciju. I sad da se ne ponavljam a i nemam vremena da sad tražim sve postove u kojima smo pisali o ovome. A iskreno iako smo o tome pisali poodavno i da su ta pisanja tek sad došla na red, mislim da ne bi bilo na odmet da se opet proćitaju. Kao prvi preduslov za opstrukciju puta M03 smo označili uzimanje upravo Krasnog Limana. Rusi su već prisutni u reonima Derilova i Jarove, odnosno već tu su dostigli levu obalu S.Donca. Put je poodavno u dometima dronova ali pad Limana, omogućava Ruima mogučnost da nege izmedju Izjuma i Slavjanska forsiraju SD i fizički ugroze rutu.
Rute iz Barvenkova i Aleksandrovke su već podaleko i trenutno se mogu opstruisati samo avijaciom i dronovima. O toj ruti iz Aleksandrovke sam pisao kako bi mogla da se ugrozi ali dok ne padne Dobropolje nema ništa od toga. Kad se to dogodi onda možemo početi pričati o tome.
Medjutim kako se stvari odvijaju na prilazima i istočnom delu konurbacije SDK, mislim da Rusi neće čekati da se ove dve ruta preko Barvenkova i Aleksandrovke i fizički ugroze. Već da će rešavanje pitanje ta tri grada početi mnogo ranije. I ja bi kunk voleo da se ide na neki obuhvat, da se smanja razaranja u gradovima ali mislim da neće biti ništa od toga. Već da će se ići na sva tri grada. A na to me upućuju i dešavanja oko Oskola i severne strane S.Donca. Ukrajinci su po svemu sudeći potpuno napustili istočni deo Oskola oko Kupjansk-Uzlovoj. Izgleda da napuštaju Liman i deo južno sve do reke SD. U ovakvom rasporedu iskreno, ne vidim više nikakvu svrhu da Ukrajinci ostanu sa istočne strane Oskola i kod Borove. Za šta i gde su Ukrajinci namenili ove izvučene snage. Mislim da vide da im ne ide baš po volji oko Donbaškog luka. I da žele ojačati te istočne prilaze kao i same gradove. Ali isto tako biće zanimljivo videti šta će Rusi sa tim "viškom" ljudstva koji im se sad stvara.
Što se tiče šuma, potpuno se slažem. Rusi od početka muče muku sa tim šumama. Pa i Kupjansk su popili kontru iz šuma a nije da nismo ovde upozoravali na tu mogučnost. I da smo širi potreban deo pod kontrloom na okolna sela upravo da ime se ne desi konta koju su popili. Ali sad će morati i to rešavati, bar one izmedju Limana i reke. To ne smeju nikako da ostave, jer neće moći ostvariti ritisak na put M03.
|
