monomah ::da li neko zna kakvo je drzanje ahmetova,jer donjeck je njegov grad,da li postoji mogucnost da on stoji iza ovih pobunjenika i da kada donjeck proglasi nezavisnost on se namakne kao novi predsednik drzave.
Ahmetov je nakon puca podrzao huntu , plasio radnike da ce biti kaznjeni i dobiti otkaze ako budu ucestvovali u pobuni protiv hunte ( period kada je Harkov vodio demonstracije a Donjeck bio miran ) , onda mu se hunta oduzila i poklonila mu Donjeck u koji on postavlja svog covjeka , tj desnu ruku , za gradonacelnika ( Ahmetov je odbio mjesto gubernatora "zbog obaveza" ), zakuvava se u Donjecku,stvara se DNR , naoruzavaju se ljudi i ta njegova desna ruka saziva sastanak sa vladom DNR , simbolicno im predaje grad na upravljanje i kaze kako je demokratski referendum jedina realna opcija i da podrzava DNR.
Mrzi me da kopam sada izvore ali ti je to ukratko pozicija Ahmetova i to ces pronaci u svim medijima .
Uglavnom , od pocetka kalkulise kao tipican tajkun koji sve gleda kroz novac , niti smrdi niti mirise i na pocetku je bas on licno pretio radnicima u nekom velikom kopu a kasnije se izjave njegovog pomocnika tumace u DNR kao stav Ahmetova. Kada bi on ulozio u DNR onoliko novca koliko kosta prosecni Brazilac iz F.K Sahtjor , sleperi i stotine tona oruzija i opreme bi mogli da se kupe 80km jugoistocno i da ne cekaju milostinju iz Rusije.
Ovo u Ukarjini je etnicki sukob, stiga mislim da nije prikladno jednu stranu nazivati fasistima a drugu antifastitima. Tacno je da ima ekstremnih desnicara, ali to je ipak manjina. Tacno je da novo rukovodstvo Ukrajine cini apsolutno sve da pogorsa situaciju ali opet kazem treba biti veoma obazriv.
Mi smo pre 20 godina proziveli nesto slicno, stoga navijacke strasti treba smiriti.
Dostanic09 ::Re WS2
Kolega, molim Vas da pripazite na pravila foruma a u vezi desavanja u Jugoslaviji, i njihovog citiranja.
Moje misljenje a u vezi sa drugim delom vaseg posta je sledece. Desni sektor i nacionalna garda je sposobna da udje u grado, i to smo videli u nekoliko prilika. Medjutim, gradove je nemoguce ,,cuvati,, kada je celokupno stanovnistvo protiv tebe (imajuci u vidu snimak od sinoc).
Licno misljenje je da ce sutra biti cupavo. Cuvanje biralista i kontrolnih punktova u isto vreme sa par hiljada ljudi meni deluje nerealno.
Medjutim, nismo videli ni znacajnije poteze Federalaca(osim radara).
Kolega, verujem da u "veza sa desavanja u Jugoslaviji" postoji mali nesporazum ne znam koje citiranje pominjes, jer ja ne citiram )
Ne znam kakvu vezu ima ovo sto sam napisao:
Citat:
WS2:
1. salje se desni sektor ne zato sto su obuceni da u prvih 23,7 sekundi pobede branitelje: to je formacija za uterivanje strah , da se ljude SELE I da BEZE ( ukrainska forma "Oluje " iz '95).
Oluju sam uzeo za primer - jer je cilj bio da se iseli narod koji nije hteo da bude lojalan, a ja vidim paralelu u desnosektoraske akcije prema prorusima i slobodnih ukrainaca.
verujem da moderator, koji proverava postove pre nego dozvoli postavljanje, sankcionirao moje "krsenje pravilnika" , a uvek kada preteram, ne vidim svoje postove, sto je ok, disciplina vazi i za mene .
idem malo dalje od obicne copy-paste informacije i instantno komentarisanje, zato sam i ovu "teoriju" ubacio. Oluju ne razglabam niti sam nekada komentarisao, a ovde iskoristio kao primer-paralelu.
..za Vase misljenje o uspehu ulazenja ( nekolikoputa) desnog sektora i gradove: to su civili naoruzani mrznjom, pa lako prodju kao i ostali gradjani, i branitelji nece sakupljati ljude da blokiraju ljude sa oruzje ili palicama u ruke kao sto su blokirali kolone vozila regularne vojske.
Dostanic09 ::Re WS2
Kolega, molim Vas da pripazite na pravila foruma a u vezi desavanja u Jugoslaviji, i njihovog citiranja.
Moje misljenje a u vezi sa drugim delom vaseg posta je sledece. Desni sektor i nacionalna garda je sposobna da udje u grado, i to smo videli u nekoliko prilika. Medjutim, gradove je nemoguce ,,cuvati,, kada je celokupno stanovnistvo protiv tebe (imajuci u vidu snimak od sinoc).
Licno misljenje je da ce sutra biti cupavo. Cuvanje biralista i kontrolnih punktova u isto vreme sa par hiljada ljudi meni deluje nerealno.
Medjutim, nismo videli ni znacajnije poteze Federalaca(osim radara).
Kolega, verujem da "veza sa desavanja u Jugoslaviji" ) mada ne znam koje citiranje pominjes, jer ja ne citiram )
Ne znam kakvu vezu ima ovo sto sam napisao:
Citat:
WS2:
1. salje se desni sektor ne zato sto su obuceni da u prvih 23,7 sekundi pobede branitelje: to je formacija za uterivanje strah , da se ljude SELE I da BEZE ( ukrainska forma "Oluje " iz '95).
s Oluju sam uzeo za primer - jer je cilj bio da se iseli narod koji nije hteo da bude lojalan, a ja vidim paralelu u desnosektoraske akcije prema prorusima i slobodnih ukrainaca.
verujem da moderator , koji proverava postove pre nego dozvoli postavljanje, sankcionirao moje "krsenje pravilnika" , a uvek kada preteram, ne vidim svoje postove, sto je ok, disciplina vazi I za mene .
PS: idem malo dalje od obicne copy-paste informacije i instantno komentarisanje, zato sam i ovu "teoriju" ubacio. Oluju ne razglabam niti sam nekada komentarisao, a ovde iskoristio kao primer-paralelu.
za vase misljenje o uspehu ulazenja ( nekolikoputa) desnog sektora i gradove: to su civili naoruzani mrznjom, pa lako prodju kao i ostali gradjani, i branitelji nece sakupljati ljude da blokiraju ljude sa oruzje ili palicama u ruke kao sto su blokirali kolone vozila regularne vojske.
Objektivno govoreći ovo po Ukrajini su najobičnije čarke.Jer Ukrajinsku vojsku(ako uopće postoji) je strah ući u gradove i započeti ikakav ozbiljan sukob zbog neznanja kako će reagirati RF a ovi ustanici objektivno nisu u stanju zaustaviti nikakav ozbiljan napad iti malo ozbiljne postrojbe.Jer ni jedni ni drugi nisu načisto što zapravo žele.
Ovo u Ukrajini je osobno meni bzvz.Nema tu ništa.Svi se boje a brat bratu Ukrajinska Vojska (koja je u rasulu) da želi i takva bi mogla u tren razbucat ustanike i pohapsit gavne i odgovorne.Jer brat bratu nismo vidjeli niti jedan tenk.Sve neki OT većinom BMDovi koji su slabo oklopljeni.
Nažalost u ex.yu su se igrale puno opasnije i ubojitije igre od ovih šta mi sad gledamo.Jer kakva je to akcija ako ¨vojska¨ uđe u grad zauzme zgradu policije il neke drž.uprave i nakon sat dva se povuče.A sve te akcije prate gomile civila koji snimaju mobitelima .A navodno se puca.Jer dragi moji da se puca zaozbiljno i da se ¨krka¨ kako se kaže nebi vi vidjeli niti jednog civila,ženu ,dijete na ulici.Svi bi bili iza debelih zidova i u podrumima.
Za sada su po meni ovo čiste gluparije.Koje bi svaka sepc.postrojba sa ovih prostora počistila u tren oka.Pohapsili,razoružali ,ispleskali i poslali ih kući.
Niti jedan gorući BMD,OT ......
A raspričali se o sukobu.Ma gluposti.
hawkeye ::Ovo u Ukarjini je etnicki sukob, stiga mislim da nije prikladno jednu stranu nazivati fasistima a drugu antifastitima. Tacno je da ima ekstremnih desnicara, ali to je ipak manjina. Tacno je da novo rukovodstvo Ukrajine cini apsolutno sve da pogorsa situaciju ali opet kazem treba biti veoma obazriv.
Mi smo pre 20 godina proziveli nesto slicno, stoga navijacke strasti treba smiriti.
@Mi smo pre 20 godina proziveli nesto slicno, stoga navijacke strasti treba smiriti.
Mi pre 20 godina nismo znali zvati stvari i dogadjaje pravim imenom i glumatali smo kao da nas nista ne dotice zato smo tu danas gde jesmo i zato i dalje srljamo u svetlu buducnost....
Kada se izgubi kontakt sa realnoscu najbrze se propada...A posebna prica je bezanje od problema umesto suocavanje sa njima i resavanje zato postoje dobri veliki i obozavani vladari koji su uspesni i svoje zemlje su jacali, uvecavali i stanovnike cinili srecnima i oni suprotni tome....
Mi nismo proziveli mi i dalje prozivljavamo u tome je problem, da se sve zavrsilo u jednoj godini ne bi danas bilo problema ali to je kada neznas sta hoces...
Nismo bili dostojni vremena koje je doslo nismo znali da se snadjemo, prilagodimo i da pobedimo, nista nismo naucili iz proslosti a ni danas je ne znamo jer i dalje iste greske ponavljamo...
WS
Ne gresis u delu u kome kazes da strahom i terorom mozda pokusavaju da izazovu masovni egzodus jer uobicajena recenica nacista im je kome se nesvidja u Ukrajini kofer u ruke i pravac Rusija(to cak i ovde u nekim medijima pocinjemo da slusamo masovno u komentarima), sreca pa oni tamo nisu mlitavi kao mi cast izuzecima...Malo heroja je bilo nazalost kod nas uvek se setim majora Tepica kada pomislim na heroizam od pre dvadestak godina u razdoblju koje nas je obelezilo...Pogledaj zene u Ukrajini kako herojski staju pred svim naci varijantama dok neke nase sada prizeljkuju Sulejmana samo zato sto im treba jak vladar a mi ni to nekapiramo da samo zele jaku i nepokolebljivu musku ruku koaj zna sta hoce pa bila to i Turska do Beca, zato je i islam cak u mnogim zemljama u usponu naravno i propagande...
A sto se tice plana kofer u ruke ja bi im uvek rekao da prvo pokazu svojim primerom kako to izgleda a moj kofer je Novorusija i Krim kada pricamo o Ukrajini. Znaci pakujemo se i odlazimo zauvek jedino sto i kuce i zemlja ide sa nama
lolovoz ::Jedan isti dogadjaj iz vise perspektiva:
Mislim da ovaj poslednji snimak nije bio okacen (ostali mislim da jesu, ali ih ponavljam cisto da bi bili svi na jednom mestu) i u njemu se vidi kako demonstranti pucaju na vojsku i vojska gadja uglavnom te koji su pucali. Ne opravdavam fasiste generalno, ali ovo ipak daje za nijansu drugaciji pogled na ceo dogadjaj. E sad, ko je prvi zapucao i da li vojska uopste treba da se nalazi tamo, su druga neka pitanja... Gdje ovdje, na bilo kom snimku, civili pucaju na "vojsku" (naciste, fasiste, životinje, najgori olos)??? Gdje ljeba ti??
U Ukrajini je i generacijski rat. Federalisti su oni koji se secaju SSSRa i koji su ucili pravu istoriju, omladina je zatrovana ukrajinskim nacionalizmom. U Ukrajini se uci istorija tipa Deretica... Ukri su najstariji narod na svetu, a smrdljivi Rusi su vekovni neprijatelji Ukrajinaca... i sve u tom fazonu, kad takvim pricama trujes narod 20 godina dobijes mlade fasiste.
Pa zavisi sa koje strane se posmatra . Jer na balkanu omladina bila zatrovana nacionaliznom. Koliko je meni poznati nije , ali je rata ipak bilo. Decom i omladinom se veoma lako manipulise .Jedan manji deo stanovnistva jednostavno dozivljava Hitlera kao oslobodioca , a Staljina , Sovjete i Ruse kao neprijatelje i kako se to moze moze promeniti .
Istorija tipa Deretica kako kazes . Evo na primer ja Deretica znam i nisam postao fasista . Los i neukusan primer za uporedjenje.
)
.
