|
Poslao: 04 Mar 2014 15:22
|
offline
- Milan A. Nikolic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2013
- Poruke: 2990
|
15:10 - RUSIJA PRISTALA NA SASTANAK SA NATO
Rusija je pristala da se sutra sastane sa predstavnicima NATO kako bi razgovarali o krizi u Ukrajini, saopštila je danas šefica italijanske diplomatije Federika Mogerini.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2014 15:33
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
safra ::
A i ti si pozurio brate sa dodjeljivanjem medalja i pehara. Sto se mene tice, ovo je tek pocelo.
Nije nikom dodeljena medalja ili pehar vec dosadasnja realnost. Za buduce videcemo. I sam sam napisao da je daleko 2042. godina i da moze svasta da se desi. Slazem se da je ovo pocetak. Rusi su otkopcali slic, a Ameri digli prasinu. Cinjenica je da sama EU kalkulise sa interesima da vidi gde moze da se uklopi: Nemci najvise. Ipak kinta je ta koja sprecava rat, a ne Putin ili pretnje sa Zapada.
Da li su povukli crtu blize Moskvi?
U diplomatiji je sve dozvoljeno, a kada se sva sredstva iscrpe na kraju dolazi ograniceni rat ako treba, a u najgorem slucaju idu nuklearke (sto tesko moze da se dogodi). Svakoj supersili je u osnovi da se siri na racun manjih kako bi protivnika udaljila sto vise od svojih granica. Smesno mi je ono sto sam procitao na drugim sajtovima (u komentarima), a i ovde, kao da ce SAD odmah da marsira na Moskvu cim su Rusi izgubili Janukovicha u Ukrajini. Lako ce oni naci alternativu. Uvek, kada dodje do belaja Rusi imaju keca u rukavu, a tog keca SAD tesko da ce ikad eliminisati ratom ili sankcijama.
Neki moj zakljucak na osnovu:
Radovan Vukovic, Nuklearne strategije supersila
Leo Mates, Politika supersila i oruzje
I u Siriji je slicna situacija bila, neki su komentarisali da ce SAD bombardovati Siriju pa nista od toga. Jednostavno treba da se prihvati to da vec polako pocinje da se stvara multipolarni svet (sto je dobro za sve). Pocelo je od 2012. pa nadalje. Ovo je samo jedan korak ka tome.
Moze ovako:
Runda 1 - Klicko vs. Putin: 0:1
Ovde se moze videti svaki buduci Putinov intervju. Ima i nekoliko RT kanala sa vestima
http://rt.com/on-air/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2014 16:39
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
versus ::Svima koji u ovome vide neku silnu rusku pobedu: Rusi su pre 4 meseca imali svog čoveka na čelu države od 40 miliona ljudi. Sada su primorani da koriste poslednju mogućnost koja im stoji na raspolaganu da bi u svojoj sferi interesa zadržali samo Krim i možda istočni deo Ukrajine (meni je najveća nepoznanica šta će se tu dešavati). Rusi jesu tvrdo povukli crtu i stali iza nje, ali su je povukli nekoliko stotina kilometara bliže Moskvi. Očigledno ne mogu da izdrže političku bitku sa zapadom u kome je ulog cela Ukrajina i rešili su da odseku nogu koju je zahvatila gangrena, ali, naravno moraju seći po zdravom delu noge da bi im operacija uspela. Da su ovo izveli u npr Finskoj ili nekoj drugoj zemlji u čijem sistemu vlasti pre intervencije decenijama nisu imali (skoro) nikakvog uticaja to bi bila pobeda. Ovako je ovo potez "spasti od zapada što se spasti može". Nužno zlo, pre nego pobeda.
Očigledno je i zapad povukao svoju crtu, čim Rusi ne idu van Krima. Podela zemlje, slično Bosni početkom 90ih, mada, za sada, srećom uz mnogo manje krvi. Rusi su umanjili zapadni trijumf ostvaren pučom u Kijevu, ali to je sve. Ruska zamisao iza raspada SSSRa je bila da nastale države ostanu u Zajednici nezavisnih država, po ugledu na britanski Komonvelt, ali im se Ukrajina počela otimati narandžastom revolucijom, a sada je proces, (posle privremenog ruskog kontranapada u vidu pobede Janukoviča na prethodnim izborima) po svemu sudeći završen, bar što se tiče zapadnog dela zemlje.
Kada Britanci nisu mogli da zadrže ceo Irak, ocepili su Kuvajt kao naftom najbogatiji deo dovoljno mali za odbranu i fokusirali se na njega (posle su im Ameri preoteli glavn reč, kao uostalom i u skoro celom komonveltu - možda Rusija bude primorana da se slično prod Kini jednog dana?). Pametno povlačenje nije isto što i pobeda.
Apsolutno nidje veze !
Ukrajina je do sada na svakim izborima menjala zapadnog covjeka za pro Ruskog i obrnuto ali je Ukrajina bila nezavisna drzava u svakom smislu. Bez blokovskih priklanjanja ( sto je ozakonjeno u Ukrajini ) , bez ekonomske zavisnosti i iskljucivosti , bez ulaska u vojne saveze sa Rusijom ili NATO i sa Krimom koji je sluzio kao poluga za ucenjivanje , za popust na gas , za politicke pritiske ...
E , danas je Rusija pobjedom u ovoj rundi stovrila svoj Krim , stvorila samouprave u Harkovu , Donjecku , Odesi , Nikolajevu , Lugansku i njihove snage samoodbrane i policiju sa georgijevskim lentama na uniformi i te samouprave ne priznaju tzv vladu u Kijevu . Rusija je pobjedom u ovoj rundi razoruzala vojsku koja je lojalna tzv vladi u Kijevu , stvorila oruzane snage Krima koje su po opremljenosti u vrhu Evropskih armija , Rusija je pobjedom u ovoj rundi svela armiju Ukrajine na rang dobrovoljackih jedinica fasista iz zapadne Ukrajine , Rusija je pobjedom u ovoj rundi preuzela flotu Ukrajinske mornarice koja je polozila zakletvu Krimu , Rusija je u ovoj rundi stvorila uslove da nikada vise baza crnomorske flote nece biti sredstvo pritiska i ucenjivanja , stvorila je nekoliko stotina km vecu dubinu teritorije i umjesto da NATO bude na granici Rusije sada jedino mogu biti na granici malorusije ( a bilo je pitanje vremena kada ce Ukrajina uci u NATO ) , stvorili su pobjedom u ovoj rundi da ce tzv vlada u Kijevu placati gas kao i npr vlada u Londonu ( razlika je u milijardama ) i Rusija je pobjedom u ovoj rundi pokazala misice zapadu i nacin na koji supersila reaguje kada su ugrozeni njeni interesi , zivoti njihovih gradjana i sunarodnika i kada zapad dodje na granicu Rusija da talasa.
Uglavnom , do ovih desavanja su se i Rusija i zapad zadovoljavali ukrajinom u varijanti " nemam ja tamo nista ali nema ni moj protivnik " a danas je Rusija pobjedom u ovoj rundi stavila pod svoje fino parce Ukrajine i sada konacno Rusija ima nesto u Ukrajini !
I naravno , Gasprom ukinuo povlastice na plin tzv vladi u Kijevu i sada ce za iste kolicine isporuke naplacivati mnogo , mnogo vise : http://www.vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&.....xXzKs7NsdW
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2014 16:43
|
offline
- Pridružio: 10 Maj 2005
- Poruke: 544
|
Da li je Putin samo zeleo da "pokaze zube" tj da osigura aneksiju krima i proruski opredeljenih krajeva tj da li je delovao brzo kako se ne bi "prodemokratske" snage grupisale i uradile to sto je on uradio? Da li mu je jedina namera u svemu ovome i bila kontrola nad Krimom do referenduma?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2014 16:43
|
offline
- Pridružio: 26 Sep 2012
- Poruke: 304
- Gde živiš: Podgorica
|
Gama ::safra ::
A i ti si pozurio brate sa dodjeljivanjem medalja i pehara. Sto se mene tice, ovo je tek pocelo.
Nije nikom dodeljena medalja ili pehar vec dosadasnja realnost. Za buduce videcemo. I sam sam napisao da je daleko 2042. godina i da moze svasta da se desi. Slazem se da je ovo pocetak. Rusi su otkopcali slic, a Ameri digli prasinu. Cinjenica je da sama EU kalkulise sa interesima da vidi gde moze da se uklopi: Nemci najvise. Ipak kinta je ta koja sprecava rat, a ne Putin ili pretnje sa Zapada.
Da li su povukli crtu blize Moskvi?
U diplomatiji je sve dozvoljeno, a kada se sva sredstva iscrpe na kraju dolazi ograniceni rat ako treba, a u najgorem slucaju idu nuklearke (sto tesko moze da se dogodi). Svakoj supersili je u osnovi da se siri na racun manjih kako bi protivnika udaljila sto vise od svojih granica. Smesno mi je ono sto sam procitao na drugim sajtovima (u komentarima), a i ovde, kao da ce SAD odmah da marsira na Moskvu cim su Rusi izgubili Janukovicha u Ukrajini. Lako ce oni naci alternativu. Uvek, kada dodje do belaja Rusi imaju keca u rukavu, a tog keca SAD tesko da ce ikad eliminisati ratom ili sankcijama.
Neki moj zakljucak na osnovu:
Radovan Vukovic, Nuklearne strategije supersila
Leo Mates, Politika supersila i oruzje
I u Siriji je slicna situacija bila, neki su komentarisali da ce SAD bombardovati Siriju pa nista od toga. Jednostavno treba da se prihvati to da vec polako pocinje da se stvara multipolarni svet (sto je dobro za sve). Pocelo je od 2012. pa nadalje. Ovo je samo jedan korak ka tome.
Moze ovako:
Runda 1 - Klicko vs. Putin: 0:1
Ovde se moze videti svaki buduci Putinov intervju. Ima i nekoliko RT kanala sa vestima
http://rt.com/on-air/
Izuzetno postujem i cijenim tvoje stavove sa tema ovog foruma, medjutim ne moramo se slagati uvijek. Ako cemo realno da pricamo, kad je sama kriza pocela, niko se nije javio da kaze kako je zapad odrzao diplomatski cas (nedozvoljenim sredstvima) i NAJURIO (pazi kulminativni izraz) aktualnog predsjednika jedne velike, nezavisne drzave. I ajmo realno, krenuti analizu od pocetka, sto nas vodi ka tome da je sada rezultat KLICKO 1 : 1 PUTIN. Rezultat koji zahtijeva pobjednika, jer aspiracije obije strane nijesu zadovoljene. Trenutno smo u tajm-autu. Za ostalo se u sustini slazem, pogotovo na komentar o finansijama i finansijskom lobiju. Jedino sto ovaj svijet moze spasiti jesu koorporacijski lobiji koji se nikad nece tako lako odreci milijardi radi nekih (NE krucijalnih ) ratova.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Mar 2014 17:07
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2267
|
Slobodarko ::zdrebac ::Jedna stvar se u nasim medijima ne pominje..
A to je ovo:
1994 Budapest Memorandum on Security..
http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances
Putin zbog ovoga nece otvoreno napasti ukrajinu, jer ako napadne, garanti sporazuma (SAD, Engleska) ce morati, hteli ili ne da brane ukrajinu. A onda ce biti belaja samo takvog.
Nastavice rusi kao i dosad, imace neku sitnu vojsku i pristalice na krimu, pokazivace misice na granicama i to je sve..
Glasilo Americke vlade VOA na Ukrajinskom jeziku je objavilo da se ne radi o medjunarodnom obavezujucem memorandumu nego o obicnom diplomatskom dogovoru i da zapad nema nikakve obaveze. Izvor :
http://www.voanews.com/content/the-budapest-memorandum-and-crimea/1862439.html
Julija je bukvalno ocajna ! Prvo je pogazila ugovor za koji su gatancije dali USA , EU i RUS i umjesto vlade nacionalnog spasa , fasisti su na juris probali da uzmu sve. onda je Govorila da zeli u Moskvu na pregovore a Moskva porucila da sa nedemokratskim takozvanim vlastima nema pregovora.
Onda je pripretila " separatistima" u Harkovu koji su u roku od 24 sata izbubetali fasiste , oslobodili grad i demokratski izabrani predstavnici su najavili referendum i stvaranje svojih oruzanih snaga. Onda su se prikljucili i ostali regioni. Zatim je Julija rekla da je armija spremna i motivisana kad ono po armije dezertiralo. Onda je otisla da uci Engleze i Amere kako da brane njen rezim a oni su je iskulirali i to na Ukrajinskom jeziku ( preko VOA ). Onda je danas totalno odlepila i prica da zapad treba da napadne Rusiju a NATO rekao da nema namjeru ni obavezu da ulazi u sukob.
Psi laju , karavani prolaze , Rusi rade i stvaraju oruzane snage Krima i snage samodbrane istocnih regija i kad te snage budu dovoljno jake Rusi ce se vratiti u kasarne . Kad ljudi u zapadnoj Ukrajini shvate sta su imali do majdana i fasistickih gluposti a da su sada stranci u Harkovu , Donjecku i Krimu onda ne bi voleo da budem u Julijinoj kozi.
Cek malo..onda su ukrainci predali svoj kompletan nuklearni arsenal nizasta???
Koje su to bud@le, mada kakvi ih politicari vode, mozda im je i tako najbolje...
|
|
|
|
|
|
|
|
u ovom trenutku kljucan, tako da objasnjenje je u najmanju ruku jednostrano i tendenciozno kada realno sagledamo trenutnu situaciju.
