Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014 - 2026. godina

• 1Ovo se svidja korisniku: Betta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"halkin gol"

Sa svim se slažem, osim sa tim delom. Nismo jedini narod kroz istoriju koji je imao multietničke i multireligijske države i probleme.
Razlika je u tome što kod drugih često nije imao ko da se meša sa strane, pogotovo neka moćna sila, kada bi došlo do krize unutar društva, nacije ili verskih zajednica.
Dakle, nismo jedini — samo su okolnosti bile drugačije.

• 1Ovo se svidja korisniku: 252.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@252 @halkin gol
Apsolutno se slažem sa ovim porukama, sada se nameće pitanje šta mi možemo da uradimo za sebe, a na pouci izvučenoj iz Ukrajine.
Da li mi zaista kao narod pilako postajemo indoktrinisani pelcerom zapada, voljom naroda, želimo u EU, slobodne granice, sve zavisi od EU, ovo se dešava kroz meku moć medija, youtuba.
Druga opcija je instaliranje pomoću novca vlasti 'ala UA' koja bi potpisala sve što joj se zatraži, ili pak otvorenom ucenom, ograničenjima raznog tipa.
Koja god od ove dve opcije da nam sleduju, dokle god smo okruženi EU nemamo mnogo prostora za akrobacije. Pobeda Rusije, može samo da uz puno mašte i želje da nam kroz uticaj Rusije omogući neki ustupak, tante za kukuriku, ali mislim da je za nas taj voz davno otišao, a razloge znamo.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Betta, bounty hunters, 252.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srbija je zemlja bez izlaza na more, potpuno okružena NATO paktom i EU od koje ekonomski zavisi. Nikakvog mi izbora više nemamo. Svaka priča za nas je završena sa nezavisnošću Crne Gore i ulaskom CG i MK u NATO. Možemo da budemo "neutralni" onoliko koliko nam oni dozvole, ni manje ni više od toga.

• 2Ovo se svidja korisnicima: VX1, 252.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apsolutno istinito, plus što kao narod odumiremo, Ukrajina je barem prividno imala izbor, mi smo apsolutno u sferi uticaja zapada i to moramo što pre shvatiti, ako želimo da opstanemo u ovim granicama, inače nam se crtaju nove.

• 2Ovo se svidja korisnicima: 252., Betta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je što veliki broj ljudi kod nas i dalje mašta o nesvrstanoj Jugoslavija pa bi hteli da i ova današnja Srbija vodi takvu nekakvu politiku. "Mali" problem je što je ta zemlja postojala u jednom specifičnom istorijskom trenutku kao tampon zona između NATO-a i Varšavskog pakta, imala je luke na Jadranu i mogla je da, kao, bude nesvrstana. Svet se od tada promenio, na istoku Srbije je sada NATO a ne Varšavski pakt/SSSR, more više nemamo, okruženi smo sa svih strana i sada možemo samo da se zanosimo i maštamo kako smo nesvrstani/neutralni ili šta već...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je, ono što nas može spasiti je čudo, dok je Ukrajina imala izbor, odabrala je anti-Rusija instancu i evo gledamo upravo predstavu. Zapadu ne treba nova kriza na Balkanu, nego stabilna politika da bi mogli da se zabavljaju drugim stvarima.
Mi smo mala država, stara populacija, relativno siromašna, proxy više ne možemo da budemo, samo da spasemo šta se spasiti može.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Betta, ladro, AF-1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srećom nema više potencijala za bilo kakvu krizu na Balkanu. Očajna demografija, mladi masovno odlaze u inostranstvo , babe i dede na onaj svet, ostaje prazna zemlja...nema više ko da ratuje i da hoće.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Betta, nebidrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Betta ::@252 @halkin gol
Apsolutno se slažem sa ovim porukama, sada se nameće pitanje šta mi možemo da uradimo za sebe, a na pouci izvučenoj iz Ukrajine.
Da li mi zaista kao narod pilako postajemo indoktrinisani pelcerom zapada, voljom naroda, želimo u EU, slobodne granice, sve zavisi od EU, ovo se dešava kroz meku moć medija, youtuba.
Druga opcija je instaliranje pomoću novca vlasti 'ala UA' koja bi potpisala sve što joj se zatraži, ili pak otvorenom ucenom, ograničenjima raznog tipa.
Koja god od ove dve opcije da nam sleduju, dokle god smo okruženi EU nemamo mnogo prostora za akrobacije. Pobeda Rusije, može samo da uz puno mašte i želje da nam kroz uticaj Rusije omogući neki ustupak, tante za kukuriku, ali mislim da je za nas taj voz davno otišao, a razloge znamo.

Pa naravno da se mi ne pitamo — seti se podele Evrope posle Drugog svetskog rata od strane Amera, Britanaca i SSSR u Teheranu.
Grci su imali jak partizanski (komunistički) pokret, ali država je pripala zapadu. Isto kao što su Mađari, Česi, pa i Poljaci hteli Amerikance, ali tu se pitala Rusija. Isto je i ovo.
Čak sam gledao dokumentarac gde je u Italiji bio veliki procenat komunista, ali su Amerikanci preko filmova i video projekcija nametnuli svoje sisteme, dok su Rusi putem knjiga promovisali „meku moć“. Samo što su zaboravili da je većina naroda posle Drugog svetskog rata bila nepismena, pa je bioskop imao veći uticaj.

Drugo, ovo mi ide opasno na živce kada neko hvali Amerikance ili Ruse. To je kao da u fudbalu vodiš Argentinu ili Španiju i kažeš da si najbolji trener jer si najjači — ajde, vodi Albaniju pa osvoji prvenstvo.
Tako je i ovde: opstati na teritoriji na raskrsnici puteva, gde su propala mnoga veća carstva, zahteva skoro nemoguće i mnogo veci IQ od svih sila koji su protiv tebe.
Lako je širiti se tamo gde nema žive duše sem plemena ogrnuta krznom i kopljem, bilo sibirska, bilo američka. Jer tako su oni postali veliki.

Ali opstati tu gde si od nastanka opkoljen najvećim silama sveta, i još se širiti na njihove teritorije? To je previše teško da bi se objasnilo u nekoliko redova, a opet zavisi od velikih sila. Najlakše je Islandu i Australiji — njih je jedinu muku činila borba sa pticama emu, pa im je čak objavljen rat 1932. Hahaha.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

252. ::"halkin gol"

Sa svim se slažem, osim sa tim delom. Nismo jedini narod kroz istoriju koji je imao multietničke i multireligijske države i probleme.
Razlika je u tome što kod drugih često nije imao ko da se meša sa strane, pogotovo neka moćna sila, kada bi došlo do krize unutar društva, nacije ili verskih zajednica.
Dakle, nismo jedini — samo su okolnosti bile drugačije.

Ja sam jasno izneo šta je problem multireligijskih/multietničkih sredina... direktna zainteresovanost nekog sa strane što je obično geopolitički interes. Sve države mogu da budu multireligijske/multietničke ako nema nekog sa strane. Priroda sasvim jasno ukaže na to ko je u takvoj zajednici alfa i sve ostale zajednice se ponašaju u skladu sa tim. U takvim zajednicama nema kmečanja poput Hrvata o nekoj tamnici naroda, a onda ti sopstvena nacionalna država postane tamnica. Jasno je i prirodno da postoje lideri, narod koji u takvoj sredini se pokaže kao lider. Mudre zajednice tako nešto prihvataju. A jasno je i da lider ne može da opstane ako sa strane postoji miniranje.
Jasno je da je moskovska Rusija bila lider u Ruskoj imperiji, jer je ona ujedinila, oslobađala teritorije ruskog naroda. Naravno da je u tome bilo i osvajanja drugih naroda, ali može se jasno videti multietnički i multireligijski sklad. A razlog za to je što su se Ruska, Kineska imperija nikada nisu širile van svojih prirodnih granica, okruženja, naspram Britanske, Američke... Šta Ameriku košta promoviše vrednosti koje nisu u skladu sa kulturom Rusije, Kine, Irana? Bukvalno ništa...

Jasno je da "morske" imperije ne mogu da budu bolje od "kopnenih" na duže jer one projektuju svoju silu van svojih prirodnih granica, projektuju lažne ideale maskirajući sopstvene interese. U tom projektovanju moći, maksimum koji vazali mogu da dobiju je par godina, decenija mira. To se upravo najbolje vidi sa Evropom i šta biva kada si vazal pomorske imperije.
Srećom, imamo priliku konačno da vidimo i probleme koje imaju i te pomorske imperije... gubitak sopstvenog identiteta pod uticajem ideologije koje su projektovale van svoje teritorije... Apsolutna sloboda se pre ili kasnije vrati kao bumerang. Upravo zato SAD i pokušava da se povuče iz projektovanja moći na daljinu koja im je došla glave kući.
Naš glavni problem je što pokušavamo da donosimo zaključke iz perspektive našeg relativno kratkog života, ambicije da promenu vidimo za 5,10,20 godina. Minimum vremena za neke vidljive rezultate je generacija, otprilike 20-30 godina. Upravo toliko je trebalo da se desi promena u Ukrajini nakon sticanja nezavisnosti.