|
Poslao: 18 Jul 2016 07:38
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
sezan ::Jeste lako nama da pricamo sa ove pozicije ,ali i da je puc krenuo po zlu ,nikako nisu trebali da se predaju ,kao da ne znaju sta im sledi.
Utoliko mi je cudnije sve ovo.
Trebali su ici do kraja i iscackati vodju gde god.
Ja jos uvek ne mogu da verujem da su oni to ovako traljavo odradili i da im je sve vreme sultan bio van domasaja.
Previse neprofesionalno i amaterski za moj razum.
Nesto ovde debelo ne stima.....
On je bio glavna meta a koliko vidimo ni u jednom trenutku nije bio ugrozen , cim je stigao da salje poruke i tvitove...
Smrdi sve od Stambola dovde...
Ne mogu da poverujem u toliki amaterizam tako mocne i iskusne armije i njenih vodja...
Debelo smrdi...al jos ne kapiram zasto i kako...
I meni je sumnjivo ovo. Skoro sve činjenice govore da Amerima ovo ne ide u prilog. Drugo, Turska (a i Osmansko carstvo) ima dugu "tradiciju" raznih prevrata, pučeva, udara.... Karakteristično je za sve (u Osmanskom carstvu) bilo da lična garda zarobi sultana, eliminišu vođu janjičara i smaknu velikog vezira u IstaNbulu. Čudno, kako ovi generali koji su "učili o junačkim tradicijama belg"... ovaj... turske vojske to nisu uradili  .
Meni je nešto drugo čudno:
IRNA (Islamic Republic News Agency), vladina agencija, je prva javila da je Erdogan u pobegao u Teheran. Nameće se pitanje zašto? Iran koji sa Turskom ima, više-manje, korektne odnose je preko svoje agencije lansirao ovu vest. Tačno je da Iran i Turska nemaju baš iste poglede po pitanju Sirije ali su u više navrata svojim delovanjem izdejstvovali primirje između proturskih i proiranskih faktora u Siriji. Doduše, turski elementi su ta primirja u više navrata izigrali. Ovaj puč odgovara najviše Iranu i Siriji. Dok se Turci jure po Istanbulu i Ankari i dok broje nestale helikoptere, Asad je zatvorio Alepo, a niko (sa zapada) nije rekao da će to prouzrokovati humanitarnu katastrofu, bla-bla-bla, ili je ustao Hjuman Rajts Voč i da trubi o tome. Pored toga, ekstremni islamski elementi jurišaju na kurdske i alavitske četvrti što dodatno može da podeli Tursku i da je loše predstavi u svetu (npr. u EU u kojoj je očigledna islamofobija naročito posle ovih nekoliko napada u Francuskoj). To mi nekako najsumnjivije.
Rusima ovaj puč ne odgovara jer su oni u fazi otopljavanja odnosa sa Turskom, a Turci su najavili da će normalizovati odnose sa Sirijom. Amerima ne odgovara ovaj puč jer je Turska oduvek bila najverniji saveznik Amerike u NATO (ako neko misli da su to Britanci, prevario se) i na Bliskom istoku, a Turci, ma koliko god ne gotive Kurde, kooperiraju sa Kurdima u Iraku koji su proamerički orijentisani.
Ono što je interesantno je da ne znamo stav Irana po pitanju dogovora između Rusije i SAD, makar i onaj zvaničan. Da li i oni nisu zadovoljni, kao i Turci koji su pretili invazijom jedno vreme, nije mi poznato. Zvaničnih reakcija nema osim onog da pomažu legitimnu sirijsku vlast.
Ovo je neko moje razmišljanje šta bi moglo da stoji iza puča... Iran mi je mnogo sumnjiv u celoj ovoj priči naročito zbog vesti koje su plasirali.
U svakom slučaju, Siriji će da svane što je po meni najbolje u celoj priči (o pokušaju puča mislim ovo, od 07:02 ), i da se konačno ubrza završetak rata.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jul 2016 08:16
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2492
|
snimak napada na hotel u kome je bio erdogan, s tim sto su zakasnili
https://lenta.ru/news/2016/07/18/hotel/
meni djeluje nevjerovatno da je njegov avion letio sa ukljucenim transponderom i da je svako ko ima net mogao na flighradaru da vidi kuda leti a da ga pucisticki F16 nisu oborili, mozda su htjeli da ga uhvate zivog?! ali u tom slucaju zasto nisu primorali taj avion da sleti na neki od aerodroma pod njihovom kontrolom?!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jul 2016 09:33
|
offline
- Pridružio: 31 Mar 2015
- Poruke: 77
|
Gama ::sezan ::Jeste lako nama da pricamo sa ove pozicije ,ali i da je puc krenuo po zlu ,nikako nisu trebali da se predaju ,kao da ne znaju sta im sledi.
Utoliko mi je cudnije sve ovo.
Trebali su ici do kraja i iscackati vodju gde god.
Ja jos uvek ne mogu da verujem da su oni to ovako traljavo odradili i da im je sve vreme sultan bio van domasaja.
Previse neprofesionalno i amaterski za moj razum.
Nesto ovde debelo ne stima.....
On je bio glavna meta a koliko vidimo ni u jednom trenutku nije bio ugrozen , cim je stigao da salje poruke i tvitove...
Smrdi sve od Stambola dovde...
Ne mogu da poverujem u toliki amaterizam tako mocne i iskusne armije i njenih vodja...
Debelo smrdi...al jos ne kapiram zasto i kako...
I meni je sumnjivo ovo. Skoro sve činjenice govore da Amerima ovo ne ide u prilog. Drugo, Turska (a i Osmansko carstvo) ima dugu "tradiciju" raznih prevrata, pučeva, udara.... Karakteristično je za sve (u Osmanskom carstvu) bilo da lična garda zarobi sultana, eliminišu vođu janjičara i smaknu velikog vezira u IstaNbulu. Čudno, kako ovi generali koji su "učili o junačkim tradicijama belg"... ovaj... turske vojske to nisu uradili .
Meni je nešto drugo čudno:
IRNA (Islamic Republic News Agency), vladina agencija, je prva javila da je Erdogan u pobegao u Teheran. Nameće se pitanje zašto? Iran koji sa Turskom ima, više-manje, korektne odnose je preko svoje agencije lansirao ovu vest. Tačno je da Iran i Turska nemaju baš iste poglede po pitanju Sirije ali su u više navrata svojim delovanjem izdejstvovali primirje između proturskih i proiranskih faktora u Siriji. Doduše, turski elementi su ta primirja u više navrata izigrali. Ovaj puč odgovara najviše Iranu i Siriji. Dok se Turci jure po Istanbulu i Ankari i dok broje nestale helikoptere, Asad je zatvorio Alepo, a niko (sa zapada) nije rekao da će to prouzrokovati humanitarnu katastrofu, bla-bla-bla, ili je ustao Hjuman Rajts Voč i da trubi o tome. Pored toga, ekstremni islamski elementi jurišaju na kurdske i alavitske četvrti što dodatno može da podeli Tursku i da je loše predstavi u svetu (npr. u EU u kojoj je očigledna islamofobija naročito posle ovih nekoliko napada u Francuskoj). To mi nekako najsumnjivije.
Rusima ovaj puč ne odgovara jer su oni u fazi otopljavanja odnosa sa Turskom, a Turci su najavili da će normalizovati odnose sa Sirijom. Amerima ne odgovara ovaj puč jer je Turska oduvek bila najverniji saveznik Amerike u NATO (ako neko misli da su to Britanci, prevario se) i na Bliskom istoku, a Turci, ma koliko god ne gotive Kurde, kooperiraju sa Kurdima u Iraku koji su proamerički orijentisani.
Ono što je interesantno je da ne znamo stav Irana po pitanju dogovora između Rusije i SAD, makar i onaj zvaničan. Da li i oni nisu zadovoljni, kao i Turci koji su pretili invazijom jedno vreme, nije mi poznato. Zvaničnih reakcija nema osim onog da pomažu legitimnu sirijsku vlast.
Ovo je neko moje razmišljanje šta bi moglo da stoji iza puča... Iran mi je mnogo sumnjiv u celoj ovoj priči naročito zbog vesti koje su plasirali.
U svakom slučaju, Siriji će da svane što je po meni najbolje u celoj priči (o pokušaju puča mislim ovo, od 07:02 ), i da se konačno ubrza završetak rata.
Vjerovatno se radilo o varci jer su htjeli da pucisti pomisle da je pobjegao i da tako dobije na vremenu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jul 2016 09:36
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 833
|
safra ::Njegoš bi ovo u svojoj domovini nazvao Istraga poturica a kako bi Erdogan ovo nazvao to smislite vi.
Kao što rekoh, vjerovatno Erdoganova mukalica. Da se razumijemo, ovo nije tipični false flag. Tipični FF je dugogodišnji plan i klasična zavjera. Ovdje imamo situaciju đe je Erdogan najavio veliko čišćenje vojske. U tom naletu znao je da dio vojske kojem se to sprema neće dočekati mirno, zato je uložio velike napore da obavještajne i druge službe prate one kojima se čistka sprema (lak zadatak kada znaš koga da pratiš). Erdogan je spremao za ovo iako nije znao koje bi sve adute mogla vojska da iskoristi. Dešava se da i vojska ima obavještajne podatke (nijesu dzabe tamo generali i pukovnici) koji su dobili info (mogući trojanac) da će u Subotu ili ponedeljak krenuti hapšenja i čišćenje vojske.
U tom trenutku imate jasno vidljivu brzu i neplaniranu akciju jedne od najboljih vojski u svijetu.
Napasti u petak veče u 22:30 kada su svi u šetnji i provodu bez obaveza, umjesto u 5 ujutru kada bi za par sati Erdogana građani gledali iza rešetaka uz vijesti i kafu ujutru u 8h.
Dakle, vidi se ishitrena i prinuđena (očajnička) reakcija vojske koja je u svakom slučaju očigledno planirala puč ali ne za petak sigurno. Erodgan ih je naćerao na ishitrenu reakciju jer je izračunao da je takav puč bolji od onog koji treba da dođe prema obavještajnim podacima.
Da ih je Erdogan naćerao na ishitrenu reakciju pokazuju podaci o tome koliko su Erdoganove pristalice (aktivisti) bili spremni da izađu na ulicu i sa kojim žarom su linčovali vojnike. Pozivi u džamijama, obraćanje preko skajpa, brza reakcija policije, ni traga ni glasa nikog od zvaničnika Turske, prazne rezidencije, itd.
Dalje, smatram da je puču dodat Erdoganov pečat u vidu njegovog naloga da se pogodi parlament kako bi pridobio sve poslanike u borbi protiv pučista. Kada na trenutak razmislite, to je vrhunski potez.
Dalje, vidi se mnoštvo mladih ljudi koji su krenuli tenkovima u grad i koji su se vrlo brzo i bez razloga predali što ne priliči puču. Svi znaju šta je puč i koliko je on nužno krvav i opasan i u njemu ne može da se desi da dođeš do mosta i predomisliš se. To pokazuju paralaleni snimci. Na jednom tenk neće da gazi građane = ljudi koji jednostavno nijesu pučistii i /// tenk koji gazi sve pred sobom = čovjek koji je iskreno u tome do kraja PUČISTA!
Dakle, ovo je jedan momenat koji će Erdogan da iskoristi za sekuritizaciju onog što je spremao ranije a za šta nije mogao obezbijediti podršku javnog mjenja i opozicije. Sada će dobiti podršku. Njegova moć raste kada on prelazi iz defanzive u ofanzivu. Niko te neće podržati kada si ti samo ofanzivan i bahat.
To je opšta definicija sekuritizacije od Buzana. A pominjao sam je više puta. Nažalost, to dobro prolazi. Kao neki fiks na kladionici i koriste ga svi.
Proces sekuritizacije biće uspješan u zavisnosti šta će sve Erdogan građanima da nametne i uvede. Vidim pominje se smrtna kazna - ha!
A pokušaće na račun puča da uvede sve ono što u normalnim okolnostima ne bi mogao, tj za šta bi imao otpor javnosti, vojske i parmalenta.
Vidjećete, biće pritovoreni, osuđeni i likvidirani i oni što jesu povezani sa pučem i oni što nijesu. Oni što nijesu vjerovatno su Erdoganovi protivnici kojima nije mogao drugačije da priđe, pa evo prilike.
Tako je Šinavatra radio kada se obračunavao toboš sa narko mafiosima u svojoj državi, pa kad je dobio podršku naroda (proces sekuritizacije iz udžbenika) krenuo je tzv RAT protiv DROGA u kojem je ubijao i ko jeste i ko nije kriv između ostalog nikad razjašnjena ubistva i umiješanost više političkih protivnika i biznismena. Govnorni čin je najvažnija stavka sprovođenja sekuritzacije a u ovom slučaju Erdogan je imao sve spremno počevši od Gulena kojeg je izvadio iz petnih žila minut nakon napada pa sve do istorijske rečenice "Ovo je bogom dato" ili kako već. Narod se prima na to.
Ko reskira profitira. No, igra se sa vatrom previše. Vojska će da naplati jednog dana narodu ono ponašanje.
Na kraju, mislim da ovdje nema značajne umiješanosti velikih sila već da se radi konkretno o učvršćivanju vlasti samog Erdogana koji opet ne želi nikakve vanjske struje u državi, već želi da vuče sve konce i nametne se kao sultan.
Moje neko skromno viđenje na osnovu informacija kojima raspolažem.
Veoma vjerovatan scenario. Negdje sam na netu pročitao izjavu nekog iz turske vlade da je vojska planirala puč u 3 sata ujutro i da je sve trebalo biti završeno za 2-3 sata- do 6, ali su počele da cure informacije pa su bili primorani da krenu ranije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jul 2016 10:36
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9416
|
su27 ::snimak napada na hotel u kome je bio erdogan, s tim sto su zakasnili
https://lenta.ru/news/2016/07/18/hotel/
meni djeluje nevjerovatno da je njegov avion letio sa ukljucenim transponderom i da je svako ko ima net mogao na flighradaru da vidi kuda leti a da ga pucisticki F16 nisu oborili, mozda su htjeli da ga uhvate zivog?! ali u tom slucaju zasto nisu primorali taj avion da sleti na neki od aerodroma pod njihovom kontrolom?!
Чувало га је неколико авиона, а 2 од пучиста су га наводно исто пратила и држала закључаног.
То је исто све једна лаж и измишљотина.
Прво, ти авиони који су га чували би ушли у борбу са овима од пучиста далеко пре њиховог закључавања и праћења ердогановог авиона.
И даље остаје мистерија како то неколико(1?) хеликоптер бомбардује/отвара ватру на објекте по Анкари сатима а нема никаквог ПВО система у близини или авијације да га обори. Он је буквално напао Турску, и нико у војсци није решио да га моментално елиминише.
Војска као да је потпуно неутрална овде, и ова вест од синоћ да сви авиони лете небом због наређења Ердогана је вероватно једна велика лаж поново.
Као и ови нестали хеликоптери, па као нису у стању да их пронађу...
Нису то кликери.
Колико ја видим војска је у базама, и тотално је пасивна, или неутрална.
Или је ово све намештено, као што је већ речено.
Број расте... 
Citat:#TurkeyPurge
- 30 provincial governors
- 47 district governors
- 8777 Interior Ministry staff (incl. police)
- 2745 judges
- 3000+ soldiers
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jul 2016 10:59
|
offline
- Pridružio: 31 Mar 2015
- Poruke: 77
|
Kako to da je Erdogan imao u roku 24 sata spisak sa 3000 sudija i tuzilaca koje treba pohapsiti, nesto tu smrdi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
