Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Generalno pravilo ili usko za ovu raketu?
Moje onako uvrnuto razmišljanje kaže da bi bila manja šteta ako buster pljune ovu raketu van i ako maršni zataji raketa će samo poljubiti zemlju (pod uvjetom da je upaljač još uvijek neaktivan).
Ako maršni proradi, a buster zataji...ova raketa kakva je bi opet mogla poljubiti zemlju, ali sa motorom koji radi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Kako sve to funkcionise u praksi, imas kolega u dva posta `raketasa` ( slikovito prezentovao `Mr. Majevica` )

raketaš ::

Zahvaljujući trudu Mr. Majevice možemo sada zaviriti u utrobu rakete i malo popričati o nekim detaljima koji možda do sada nisu bili jasni .

Na slici je trenutak , sekunda do lansiranja , u prethodnom periodu su lanser i sva ona tehnika oko njega odradili ogroman posao , da ukratko ponovimo :

Na pripremnom položaju su kontejneri istovareni iz VPPR a posada lansera je sa pajsarima otvorila kontejnere i razvukla ih da vitlo može podići raketu, manipulator je jednu po jednu ubacio u lanser , u samoj cijevi lansera postoji bravica koja uhvati raketu i ne pušta je da ispadne van.

Na vatrenom položaju se skidaju transportne blokade (ili su već skinute na pripremnom položaju ) vozilo se automatski stabilizira i nivelira na 4 stope, tragać sjevera počinje tražiti sjever i daje podatke o azimutu , a servo uređaj podiže sanduk lansera na potrebnu elevaciju i zauzima zadati azimut , TV korektor je spreman klapna na objektivu kamere je spuštena , sve je spremno za lansiranje .

Kad je konačno odobreno lansiranje preko mehaničke ruke tempirnika se izvrši tempiranje svake rakete . Prethodno automat sam provjeri da li su kontakti ispravni , i ako nisu par puta mlatne sa rukom po raketi , da skine prljavštinu i očisti kontakte. Istovremeno se vrši i kontrola paljbenog kruga raketnog motora.

Ako je sve ok , onda se mehanička ruka tempirnika povlači u zaštićeni položaj i automat sam daje napon određenoj raketi preko žica i kontakta koji se nalazi na nosaču krila.

Elektro kapisla pali pripalu motora , pirotehničku smješu na bazi crnog baruta , i kreće proces paljenja motora.

Do sada nismo pisali o tim fenomenima , a u tih par milisekundi se svašta događa , prvo crni barut ne eksplodira trenutno iako se nama to čini kad ga palimo šibicom i spalimo prstiće. On izgara u nekom kontinuitetu i razvija vrele plinove i užarene čestice ugljika , koje onda odozgor prema dolje struje po kanalu između vanjskog i unutrašnjeg goriva , zagrijavaju ga i pale. U tih par milisekundi tlak u tom prostoru poraste sa 1 atmosfere na 120 atmosfera , a temperatura od -30 C na +2500 C . Cijeli taj prostor je kod mlaznice zatvoren jednom tankom membranom od mesinganog ( tombak ) lima debljine 0,1 mm , o toj membrani do sada nismo pisali , a ona je izuzetno značajna za razvoj procesa pripale i za sudbinu motora. Ona ne puca odmah , već kad je motor stvorio dovoljno pritiska i kad je dovoljno površine goriva uhvaćeno plamenom , da se ne bude ugasio kod te nagle dekompresije.

Elem taj tlak od stotinjak bara i ta vatra koja je nastala u marš motoru se u tisućinki sekunde prenese na pripalu Buster motora , a on kako je mal po volumenu , i pun tankih šipki vrlo živahnog baruta reagira tisuću puta brže od marš motora. Razvija tlak od 400 bara i potisak od 20 tona , kida onu blokadu koja drži raketu u lanseru da ne ispadne u transportu , i raketa kreće na svoj put , a dotle marš motor još brljavi i mudruje bi nebi.

a o tome u nastavku priće

raketaš ::

U trenutku kad buster motor prihvati pripalu on vrlo žestoko reagira i skoro trenutno razvije puni potisak ,"kida " vezu sa bravom koja drži raketu u lanseru i kida žičicu osigurač bravice AKR i sa potiskom reda veličine 20 tona što zajedno sa potiskom marš motora daje ubrzanje reketi teškoj 390 kg od cca 75 g.

Buster efektivno radi cca 0,12 dok potroši svo gorivo i pri tome ubrza raketu unutar lansera do brzine od 92 m/s , u trenutku napuštanja lansera buster više ne radi , marševski motor tu negdje oko usta lansera izlazi na puni režim.

Bilo bi idealno da raketa napusti lanser bez ikakvog pogona i da se krila otvore, raketa smiri , i da tek tada krene marševski motor. Zbog niza poteškoća sa pripalom motora Vučur se odlučio na jedno kompromisno rješenje , i po mom mišljenju dobro pogodio te sekvence paljenja jednog motora izlazak na režim drugog motora , tako da je marševski motor zbog svoje lijenosti i sporog izlaska na režim to sve odradio van lansera, skoro po definiciji.

Na presjeku Mr.Majevice sam označio neke bitne detalje , bravica male AKR je iščupana , krila je drže još zatvorenu , crvenom bojom sam označio front plamena koji je zahvatio raketni barut u busteru i marš motoru.

Bravica velike AKR je osigurana , žičicom na svom mjestu , i otvaranjem krila ona ostaje u zatvorenom položaju.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na snimcima ( u kadrovima ) to izgleda :



E sad ono od 0:14 sto smo imali masu puta do sad ,sta se tu stvarno desilo ,da nije mozda upravo prvo pripala bustera ili nesto slicno ??? Dalje kako izgleda rad mars-motora imamo i to u kadrovima iz UNIS Pretis,sa njihovog poligona za ispitivanje rak. motora .Doduse mislim da za sav ovaj period jos nismo nasli niti imamo snimak rada upravo bustera na istom poligonu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je koliko je lansera unisteno od strane sopstvenih raketa ili osteceno u toku koriscenja. posto ima detalja ovde gde ode sve u majcinu ili je to nesto drugo

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je urađeno da se ne bi desilo da odradi buster a galvni da ne pripali, pala bi krajnje neprijatno blizu. Važi za Lunu sigurno za Orkan ne znam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

mushroom ::ray ban11 ::Sa wiki stranice ,potvrda o upotrebi Orkana za razvoj sistema TOROS od strane Turaka krajem 90tih i pocetkom 2000tih


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Izvor : turski dokument

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ostaje pitanje kojim je putem isao onaj nezavrseni lanser 323 BDS/A u Tursku ,morskim ili kopnenim .

Evo i pride slika od mene

Nadam se da su ovi iz BNT-a uspjeli dogovoriti da dobiju od Turaka neku tehnologiju ovih raketa nazad, kao protivuslugu.
Svidja mi se koncept razlicitih raketa za razlicite daljine u kontejnerima a jedno lansirno vozilo. Znaci za ciljeve do 60 km ovu 230 mm a preko toga do 110 km ovu 260 mm.
A raketni bacaci dometa do 110 km bi za Bosnu bilo dovoljno.

Mogli bi ovi iz Bratstva kad zavrse razvoj H-122, H-155 i onog minobacaca dalekog dometa preci na neki bosanski Toros.

A da se nesto dogadja u BNT-u iza zatvorenih vrata govori i ovo:
Citat:SASE: Dionice BNT-TMIH Novi Travnik porasle 64,13 posto

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, voja64, Oluj2.1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2.1 ::To je urađeno da se ne bi desilo da odradi buster a galvni da ne pripali, pala bi krajnje neprijatno blizu. Važi za Lunu sigurno za Orkan ne znam.

Kako je meni objasnjeno - Ukoliko odradi samo marsevski motor upaljac se nece armirati (trazi veliko ubrzanje) te ce raketa u teoriji pasti bez eksplozije. Ako odradi samo buster, upaljac ce se armirati a raketa pasti blizu i eto belaja...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lord sir giga ::Pitanje je koliko je lansera unisteno od strane sopstvenih raketa ili osteceno u toku koriscenja. posto ima detalja ovde gde ode sve u majcinu ili je to nesto drugo

Koliko je poznato sem onog slucaja iz navodno 1985g ( imamo snimke i kadrove ) ,kasnije se nista slicno nije desavalo ( desilo ) .To sto se desilo prvo prototipu SVLR u JNA je veoma zagonetno i upitno ,kako god jasno je da je u Irak avg. 1987g otisao sasvim drugi SVLR ,zapravo predserijski ( drugi prototip JNA ,kasnije zavrsio ASC -Zadar pa u SVK/VRS ) .Svojim tehnickim resenjima je posluzio za ser. izradu SVLR za potrebe iracke armije .

Da li se nesto slicno desilo Iracanima ,to nam je nepoznato ,ne bi se reklo s obzirom da su oni kasnije svoje lansere konvertovali i ugradili ih na Mecke 8x8 sa 6 cevki .

Da je R-262 strvina od rakete i da se lanser bas dobro zatrese prilikom lansiranja bez obzira na stabilizaciju/nivelaciju ,to se vidi na mnogim snimcima.

@cetvrti.musketir

Nije nista dobijeno od sistema TOROS ,onaj nedovrseni lanser je samo vracen pre vise od 15 god. i sad cami u hali BNT .Zapravo BNT nema sa tim veze jer su se tamo izradjivali lanseri,cevke itd ,za rakete je bio zaduzen UNIS `Pretis` u Vogosci .Pogon `KOL` ( za projekat `Kol-15`/Orkan ) je unisten 1995g tokom NATO bombarodanja i dokrajcen miniranjem 1999g .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ray ban11

Znam da nisu nista dobili do sada. Ali se nadam da nisu dali Turcima svu dokumentaciju za dzaba. Bilo bi posteno da ako Turci uspiju sta napraviti sa tom dokumentacijom da i bosanska namjenska ima koristi od toga. A jedan raketni bacac u klasi Torosa bi bio odlican za BiH.

Znam da su pogoni za montazu raketa u Vogosci unisteni ali to ne znaci mnogo. Razoren je bio i ostatak Pretisa pa danas pravi granate ta tenkove, haubice i minobacace. Unisten je bio i Ginex pa je danas drugi u svijetu proizvodjac inicijalnih kapisli.

Ma sve fabrike bosanske namjenske industrije su pretrpila neka unistenja. Najbolje je prosao Igman iz Konjica. Em su uspijeli sprijeciti dizanje podzemnog dijela u zrak od strane JNA em su na vrijeme prenjeli linije za proizvodnju 12.7 mm iz vanjskih hala u podzemni dio. Tako da je avijacija samo porusila hale gdje su bile te proizvodne linije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imali koja raketa da se moze ispaliti iz nekog lansera,u Srbiji,BiH,Hrvatskoj,Iraku??

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

U Iraku ,RH i BiH nema vise operativnih lansera Orkana ,unistene su sve rakete tako da je jedina drzava koja ima kakav takav arsenal raketa R-262 i lansera doduse ne originalnih vec konvertovanih ,Srbija tj VS.

Po nekim podacima zadnje lansiranje R-262 iz lansera na ZIL ( cetverocevac ) je obavljeno pre nekih 6,7 godina u Nikincima .

Ostaje samo upitno u kakvom su stanju R-262 u arsenalu VS ,to su rakete proizvedene krajem 80tih ,pocetkom 90tih.

@cetvrti.musketir

Ovako, sto se dokumentacije tice ( one tehnoloske -proizvodne ) ,mislim da iz BNT i nisu imali sta dati Turcima.Imaj na umu da je svu tu dokumentaciju ,opremu i alate za ser.izradu lansera Orkana pokupio SFOR krajem 1996g .Rekosmo sto se Pretis-a tice on je znatno ostecen tokom 1995 a pogon KOL doslovce sravnjen sa zemljom 1999g .

Sve sto je bilo u njemu ( oprema,alati,dok. i ostalo ) je uglavnom iseljeno krajem 1995,pocetkom `96g ,tako da i to nisu mogli ustupiti za TOROS.Jednostavno ovi su smeknuli da u BNT ima jedan nedovrseni lanser,po narudzbi verovatno na njegovu platformu ugradili onu paletu za lanserne kontejnere turskih raketa i to je to .

Sa druge strane opet ,tesko da je BiH tj njena namenska industrija ista mogla dobiti od Turske sa obzirom na tadasnju pa i sadasnju kontrolu od strane NATO-vaca .