Poslao: 22 Mar 2012 13:16
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Rusi imaju mnogo zastarele vazduhoplovne tehnike. Ti Su-30SM mogu zameniti deo flote Su-27 kao i stare mornaricke Su-24 Fencer-C. KnAAPO ce proizvesti 48 Su-35S do 2015., ne moze vise. I zasto onda od fabrike IAPO, koja ce napraviti 30 Su-30SM, ne naruciti avione za VVS? Tih 30 Su-30 ce biti napravljeno takodje do 2015.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Mar 2012 13:20
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16069
- Gde živiš: Lublana
|
Nije nikakav problem sastavljati jedan model u obe tvornice, pa nisu to različiti avioni nego samo modifikovani.
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2012 13:21
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 738
|
Moguće da se dijelom radi o političkoj odluci - da se Irkutu da posla, a ne samo Knaapou. Moguće i da Knaapo niti nema više mjesta u pogonima da uz sve ostalo radi dodatne avione.
A možda je stvar ipak u sposobnostima. Ako će npr ti avioni ići za mornaričku avijaciju, što je moguće, ima smisla da im trebaju dvosjedni avioni. Pilot radi svoje a operater straga barata s radarskom slikom i pokušava dokučiti što je taj kontakt na 200 km, je li to ovaj ili onaj tip plovila. A pritom su30 zadržava vrlo dobre sposobnosti samoobrane u zraku te ima možda i još malo dodatno ojačan zmaj u odnosu na su35. (koji, dakako, već sam ima ojačan zmaj u odnosu na su27)
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2012 13:25
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Nije nikakav problem praviti jedan model u obe tvornice, pa nisu to različiti avioni nego samo modifikovani.
IAPO je do sada pravio Su-30MKI a Su-30SM je varijacija te varijante. Zasto bi onda KnAAPO pravio Su-30SM a sumnjam i u kapacitet te fabrike. Tu je i jos jedan razlog a to je da se KNAAPO tek treba uhodati za proizvodnju Su-35S.
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2012 18:45
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
@zixo
Onaj text pominje opciju 28 + 12 SM ,znaci total 40 novih komada s tim da onih 12 ide u Av-VMF.
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2012 21:39
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1274
|
jazbar ::Pa što nisu Rusi naručili Su-35 kad je toliko bolji? Su-35 (modifikovani Su-27) je po prilici avion pravljen za izvoz da bi kupcima ponudili kao nešto novo u vremenu do konačnog razvoja i proizvodnje Su-50.
Rusi jesu narucili SU-35S (koji usput jeste bolji ) i to je upravo glavni razlog pored T-50 sto su narucili i dodatne SU-30SM.
T-50 i SU-35S su posebni avioni sto se tice manevarskih karakteristika koji zahtevaju posebne upravljacke vestine, a piloti koji budu upravljali njima ce biti najbolji medju najboljima koje Rusija ima.
A da bi bili najbolji moraju da imaju najbolju obuku, a kako ce imati obuku za izvodjenje super-manevara ako nemaju dvosed? SU-30SM je jedini dvosedi supermanevrbilni avion lovac koji ce se koristiti za obuku pilota. Pored toga, to je respektabilna borbena masina koja se moze vrlo efikasno upotrebiti i u slucaju rata. Dakle, rusi su jednim potezom ubili dve muve!
Citat:Rusi se razmeću novcem i vremenom te ljudskim resursima u nepotrebne stvari umesto da bi novac usmerili u brži razvoj Su-50 ili u razvoj novih izdržljivijih motora. Projekat Su-50 će debelo da kasni.
Nista od ovoga sto si napisao "ne pije vodu" zbog gore navedenih stvari, cak naprotiv, odluka o uvodjenju SU-30SM u jedinice je vrlo dobar ekonomski potez.
Citat:Zeznuli su i Jak-130 koji nisu pravili u jednomotornoj i supesonićnoj varianti. Koliko država na svetu ima novaca da si kupuju napredne podzvučne trenažere a trend se i dalje smanjuje?
Ovo takodje "ne pije vodu" iz vise razloga!
Jak-130 je dvomotorac iz najociglednijeg i najlogicnijeg razloga koji se ogleda u potrebi za sto vecom pouzdanoscu i sigurnoscu, jer se na njemu obucavaju mladi piloti koji imaju tedenciju da naprave gresku, a pri otkazu jednog motora, ostaje ti drugi koji ti moze posluziti za sigurno prizemljenje.
Jak-130 nije supersonican upravo iz ekonomskih razloga, jer to dodatno povecava masu i kompleksnost celog aviona, dovodi do povecanja potrosnje goriva, prouzrokuje potrebu za ojacanjem strukture aviona, sto opet sa svoje strane dodatno povecava potrosnju, broj radnih casova za odrazavanje se povecava, a radni vek motora se smanjuje.
Kada se uzme u obzir koliko casova prosecan pilot supersonicnog borbenog aviona provodi upravo u supersonicnoj oblasti, videces da ne postoje opravdani razlozi za pravljenje supersonicnog trenazera.
Jak-130 je izuzetno napredan trenazer, kao sto si i rekao i to je samo jos jedan plus u ekonomskom smislu, jer je u stanju da simulira bilo koji moderan avion lovac koji rusi imaju ili koji ce imati u svojim jedinicama.
Time se smanjuje vreme koje je potrebno da se pilot obuci za odredjeni tip lovca, a prelazak sa trenazera na taj lovac je izuzetno lak i "bezbolan" za mladog pilota. To eliminise potrebu za dvosedom varijantom, jer je Jak-130 u stanju da simulira svaki avion lovac kako po elektronskoj opremi i ergonomiji kabine, tako i po letnim karakteristikama.
Jedino sto ne moze da simulira je supermanevribilnost i tu na scenu stupa SU-30SM!
Pilot koji nije dovoljno dobro obucen za takav vid manevrisanja moze samo da se dovede u nezgodnu situaciju pa je iz tog razloga neophodno imati posebne pilote sa fantasticnom obukom kako bi iskoristili pun potencijal svojih masina, a to mogu da dobiju samo na ovaj nacin
|
|
|
|
Poslao: 22 Mar 2012 22:45
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
sastank ::Razlike:
To bi moglo da bude poredjenje ne samo MKI vec i MKA/MKM sa jedne i MKK/MK2 sa druge strane .
|
|
|
|
|
|