Novi "Aeromagazin"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I poster nije G-4 vec Kraguj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, kraguj!

Ima još grešaka poput slike mi-28 a ispod piše as-332b1 super puma
ali to se dešava, ali ne bi smelo ljudima koji bi trebalo da važe za stručne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boyce ::Napisano: 24 Okt 2012 19:33


Uzeo danas novi broj.
Onako na prvu loptu nije loš, međutim ono što me već zabrinjava i zbog čega debelo počinjem da razmišljam o daljnoj kupovini istog, jesu tekstovi, tačnije nebuloze koje iznosi Nenad Pavlović dip.maš.ing, ako izuzmemo tehničke podatke koje iznosi koji su relativno ok, ono što je problematično jesu neke njegove ocene koje nemaju veze sa pameću i slobodno padaju u nebuloze (izvinjavam se zbog izraza ali ja bolji ne znam)
U prethodnom broju je izjavio o potrebi ugradnje četri motora u orla, a u ovom broju sledeće vezano za g-2/j-21,
citiram strana 18,
,,Ukoliko je na vreme uočio protivnika, Jastreb je mogao u vrlo oštrom zaokretu da se usmeri prema protivniku i ispali rakete v-v, bez obzira da li su sverakursne ili ne. Na taj način bi formacija bila razbijena i on bi bio primoran da se brani, primenjujući neki protivraketni manevar.
Jastrebn je bio znatno pokretljiviji od današnjih savremenih lovačkih aviona, naročito u ugaonoj brzini u zaokretu i radijusu zaokreta. Da se ta osobina iskoristila na pravilan način, uz korišćenje IC raketa v-v i IC mamaca, avion je mogao da se suprostavi savremenim NATO lovcima priliko ratova 90-ih godina na teritoriji bivše Jugoslavije.''


Ono što mene zanima da li urednik Aeromagazina, koga vrlo cenim, Branko Bilbija čita tekstove koji dotični ekspert piše, jer sa ovakvim tekstovima samo ruši kredibilitet koji od 1998 godine magazin teškom mukom izgrađuje!
Tužno... Pa to što on piše je vrlo lako objasniti.
Ako se raketa V-V sa IC vođenjem integriše na Jastreb (što smanjuje korisnu nosivost) a mi imamo R-60 koja teži 50-ak kilograma, i ugrade IC-mamci.... onda sve izgleda sasvim logično.
Da bi zahvatio cilj, nije potreban radar, može se ići na vizuelno uočavanje cilja i zahvat od BG same rakete koja daje signal da je cilj zahvećen i pilot može da je lansira.
Dakle sve je to priča "šta bi bilo da je bilo ...", i sada je lako biti pametan.

• 2Ovo se svidja korisnicima: proka89, CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zamisli J-21 sa r-60 i mamcima, bez radara kako iznad Kosova ili Petrovca u BiH koju godinu ranije pruža adekvatanu vazdušnu bitku sa f-16,f15, tornadom ili bilo kojim drugim NATO avionom!

Plus nisam nešto siguran da bi bilo koja v-v raketa mogla da se integriše na g2/j21, probali smo na g-4MD pa ni tamo nije bilo funkcionalno, tako da ovaj tekst koji je dotični dip.maš.ing napisao u Aeromagzinu može da izazove samo razlog za sprdnju i podsmseh iole obaveštenih osoba, a o stručnim da i ne govorim!

p.s.
ako ćemo tako ja predlažem ugradnju fotonskih torpeda i clocking device umesto IC mamaca

sprdnja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam amater po pitanju avijacije, ali me zivo zanima sta bi to tacno J 21 mogao da uradi protiv bilo kojeg modernog lovca cetvrte generacije. Sporiji od njih su duplo brzi od njega, imaju dosta veci plafon leta, imaju za razliku od njega radar, rakete v-v mnogo veceg dometa.... Ne kazem da J 21 ne bi mogao da pronadje neku svoju ulogu u vidu COIN aviona, ili aviona za obuku, ali slati njega u bilo kojoj varijanti u borbu sa avionima 4+ generacije je notorna glupost. Kojem to tacno pilotu treba reci:

"Evo prijatelju ti sedi sada u ovu kantu, pa ces malo da glumis glinenog goluba, jer smo mi nesto teoretisali i dosli do zakljucka da postoji sansa 1:1 000 000 da mozes da oboris F16, ili cak da ih nateras u manevar, posle cega ces verovatno biti obren, ali jbg."

Kako ce on to tacno da dodje u tu situaciju da vizuelnim putem navodi rakete v-v na bilo koji avion 4+ generacije, ako uzemo u obzir da ga oni mogu videti na svojim radarim na preko 100km udaljenosti, da nose rakete v-v koje ga mogu oboriti van BVR udaljenosti. Plus on je tu prakticno slep, jer zavisi od navodjenja sa zemaljskog radara, koji ne sme biti predugo ukljucen i tako dalje.

I Jugoslaviju niko nije dirao zato sto im je trebala. Kada je ta potreba za postojanjem Jugoslavije nestala, videli smo kako se sve zavrsilo. Ako cemo mi zasnivati lovacku avijaciju na J 21 (projektovanom da bude laki jurisnik/trenazer) , sa nabudzenim raketama v-v, i navodjenjem od oka, onda je bolje da je nemamo u opste, jer cemo samo dzaba odrzavati nesto cija je realna upotrebljivost u toj nameni ravna nuli.

A nama novi visenamenski avioni trebaju kako god da okrenes, i ja verujem da ce sigurno biti nabavljeni kad tad, jer su neophodni za kontrolu vazdusnog prostora koja se ne moze vrsiti sa G4 ili J 21. Kada smo imali para da pravimo megalomanski most, i za mnoge druge debilne projkete, naci ce se para i za to.

I kupovina domaceg po svaku cenu je cist debilizam. Zasto bi ja kupio recimo novog Yuga, kada za te pare mogu da kupim polovnog Nemca koji ce me sluziti sto puta bolje. Ako nesto ne mozemo da napravimo kako treba to ne znaci da treba, da radimo po principu daj sta das, pa posle neka nam je Bog u pomoci.

I te zemlje koje imaju IC rakete na avionima nesto brzim od J21, obicno imaju i mnogo napredniju avioniku na istom. I sigurno nemaju nameru da iste koriste u sukobu sa avionim cetvrte generacije, vec im je namena obuka pilotskog kadra, i eventualna upotreba protiv helikoptera ili nekih drugih sporijih letelica.

U svakom slucaju to njegovo teoretisanje da ga tako nazovem je cista sprdnja, i uvreda zdravom razumu svakog ko se iole razume u tematiku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boyce ::Da, kraguj!
Ima još grešaka poput slike mi-28 a ispod piše as-332b1 super puma
ali to se dešava, ali ne bi smelo ljudima koji bi trebalo da važe za stručne.

E sto se komentara slika tice ,iz licnog iskustva kazem da to nema puno veze sa
autorima teksta..u pripremi za stampu zamjene se fotografije,onda se obicno na brzinu
upise (reda radi) neki komentar... Doduse Aeromagazin ne izlazi cesto i trebalo bi da
ima dovolno vremena za pregled caspisa prije stampe ali moguce je da je tekst stigao
u pet do dvanaest pa i da autor teksta nije mogao da reaguje na vrijeme...

Tekstove pojedinacno nebih komentarisao mada licno smatram da bi Aeromagazin vjerovatno povecao svoju citanost kada bi sam urednik pisao o avionima na kojima je letio i da podjelio sa
svojim citaocima nesto iz sopstvene foto-arhive...Po svemu sudeci on spada u grupu
pilota koji smatraju da ima vremena da se i o tome pise a vrijeme leti ,stvari se
zaboravljaju pa ce mo morati po arhivama poslije da kopamo koje cesto nisu potpune..
umjesto da imamo svjedocenja iz prve ruke.
Aeromagazin u svom timu ima i ljude koji bi relevanto pisali i o savremenom trenutku ali
opet se ni taj potencijal ne koristi..Da je u mom timu Roberto della Croce svakako mi
nebi pisao o ovome o cemu danas pise nego o sopstvenom iskustvu sa MiG-29M2 na kome
je nedavno letio...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Ja sam amater po pitanju avijacije, ali me zivo zanima sta bi to tacno J 21 mogao da uradi protiv bilo kojeg modernog lovca cetvrte generacije. Sporiji od njih su duplo brzi od njega, imaju dosta veci plafon leta, imaju za razliku od njega radar, rakete v-v mnogo veceg dometa.... Ne kazem da J 21 ne bi mogao da pronadje neku svoju ulogu u vidu COIN aviona, ili aviona za obuku, ali slati njega u bilo kojoj varijanti u borbu sa avionima 4+ generacije je notorna glupost. Kojem to tacno pilotu treba reci:
.....................................................................................
U svakom slucaju to njegovo teoretisanje da ga tako nazovem je cista sprdnja, i uvreda zdravom razumu svakog ko se iole razume u tematiku.
Pa evo prilažem sliku Tucano-a koji je naoružan sa raketama V-V, i to su najverovatnije one njegove „MAA-1 Piranha air-to-air missile“, a koje su varijanta Sidewinder-a. I ne znam da je iko pomislio i napisao da će Brazilci upotrebiti Tucano-e protiv lovaca ma koje generacije, naprotiv, lepo se kaže da su rakete V-V za samoodbranu. Verovatno bi se takvih slika moglo naći za Američki Texan.
Takođe,
Su-25 – ima dosa pilona za naoružanje (čini mi se 4 ispod svakog krila) pa se sećam da ima dosta slika sa IC raketam V-V, i niko NORMALAN ne reče da Ruje nameravaju da ga upotrebe kao lovca protiv drugih lovaca. I ovde se radi o tome da se rakete stavljaju pa ako se upotrebe OK, ako ne nikom ništa: bolje da ih ima nego da ih nema, ako već može da ih ima. Slična stvar je verovatno i sa A-10.
Inače, i dan danas se većina raketa tipa Stinger ili Igla koriste tako da raketa svojom IC glavom zahvati cilj, to signalizira operatoru koji odlučuje da li da se izvrši lansiranje ili ne. Zašto bi to bio loš koncept za avione, pogotovo ako nema drugih senzora? I da li je pilotu teže da npr. uraklji i gađa cilj topovima ili da tako gađe isti cilj raketom koja sa svojom IC glavom zahvati cilj?
U vazduhu postoje i drugi ciljevi osim lovaca klase 2 maha: ima helikoptera a i sprorijih klipnih aviona, transportera raznih vrsta itd... ko će ih sva nabrojati.
Pavlović je u tekstu samo naveo moguć slučaj upotrebe J-21 protiv bržih i naravno sposobnijih aviona. Nije eksplicitno rekao da će se Jastreb na bilo koji način direktno koristiti za presretačke ili lovačke zadatke. Jednostavno, rakete se integrišu na postojeću avioniku pa šta bog da – možda i posluže svrsi. Dakle, samo je opisao specijalni slučaj kada bi možda i J-21 imao uspeh protiv lovaca, ali to ne znači ono što je većina na forumu pisala ismevajući ga. Da li smatraš da on ne zna koliko je 2+2 ako to nije direktno napisao?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam veoma zadovoljan tekstom o avionim pete generacije (Su-50 protiv F-22). Rekao bih veoma objektivan tekst!

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aeromagazin čitav više od dvadeset godina ali ovakve "analize" kakve u poslednje vreme objavljuju Pavlovići nikada do sada nisam video.U prošlom broju svrstaše Munju u vođena UBS a u ovom broju proglasiše nesrećnog Jastreba za mogućeg rivala u boju v-v NATO letelicama devedesetih !!!
Eto,samo da mu nakačiše rakete v-v pa bi NATO-ovci padali kao kruške.
Nesrećni Jastreb nema ni radar ni laserski daljinomer ni signalizator radarskog ozračenja,većina nikada nije dobila ni IC mamce a kamoli radarske mamce ili ometače,mogao ga je probiti čak i pištoljski metak,nije imao ni topove već mitraljeze 12,7 mm ali Pavlovići smatraju da se mogao,zbog kraćeg zaokreta suprotstaviti punokrvnim lovcima NATO.Šteta što to nisu lično isprobali oni i njihovi istomišljenici pa da nas poštede ovakvih "analiza" i oslobode Aeromagazin za ozbiljnije autore.
Sve naše 29-ke su oborene Amraam raketama sa daljina 20+ km a samo bi se sa Jastrebom vijali u krug ?!
-Šta tek reći o njihovom "upoređivanju" F-22 i T-50 ?!! Porede ih a polovina rubrika u vezi T-50 prazna!!!
-Aeromagazin i mi,njegovi višedecenijski čitaoci,zaslužujemo bolje od ovoga što trenutno možemo da pročitamo i da se zbog toga smejemo ili nerviramo.
Ne tako davno to beše novina zbog koje sam ustajao rano ujutro da zgrabim svoj broj a sada . . .
Ali tada su za magazin pisali Slavko Pokorni,Mato Siladić,Slaviša Vlačić i dr. a sada Pavlovići i Radmila Tonković.
Sloboda za Aeromagazin !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ja sam u dilemi koliko je opravdano kupovati Aeromagazin ako su nosioci svakog broja u najmanju ruku diskutabilni tekstovi gospode Pavlović. Neverovatna je količina ostrašćenosti i proizvoljnosti kojom im je obojen svaki tekst.
Aeromagazin je pre svega stručna publikacija, u kojoj bi dominantan trebalo da bude uticaj struke. Gospoda Pavlovići to stavljaju u drugi plan a autorski pečat daju pisanjem političkih pamfleta i otvorenim propagiranjem crno-belog pogleda na svet (Rusija vs. Zapad), što bi trebalo da je prevaziđeno i u geopolitičkim publikacijama, a kamoli vazduhoplovnim.

Vidim da je već bilo dosta reči na temu "bisera" poput Jastreba protiv NATO, tako da ne bih dalje o tome. Tu su i krajnje infantilne komparacije ruske i zapadne tehnike, u kojima naravno uvek pobeđuju "naši". Ako se već prave takve vrste poređenja, dajte da o njima pišu ljudi koji su imali iskustva i sa jednim i sa drugim (Branko Bilbija, Della Croce) i koji su kompetentni da donesu sud.

Nažalost, situacija u zemlji je takva da nam je Aeromagazin ostao jedini štampani vazduhoplovni medij. Upravo time je veća odgovornost urednika prilikom odabira saradnika i tekstova, da se i ovo malo publike ne bi još više proredilo.