|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 16:46
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
Ovo sto je postavljeno na prosloj strani ,ovaj tekst jednog blogera .. Siskina ( brodograditelja )
 http://www.mycity-military.com/Brodovi/Raketna-krs.....l#p1837564
..treba dobro procitati i shvatiti da Orlani prakitcno nemaju realnu zamenu ( poredio je Nahimova i sa najavljenim u bliskoj buducnosti novim visenamenskim razaracem-krstaricom P 23560 `Lider/Shkval` ) .Ovo je jedino trebalo ranije .. mnogo ranije pisati i to zvanicnicima u VMF ,ne javnosti pa da shvate kolika je strateska vaznost za VMF imati sto vise Orlana ..Onda bi se i ranije ..dosta ranije moglo ocekivati ne samo na Nahimova vec svakako i na Lazareva ... Trojka Orlana ( 2 u SF i 1 u TOF ili cak jedan u CF ) bi bili garant da je RF vojno-pomorska super-sila ,naravno uz Kuzju i njegvu pratecu borbenu grupu ..Samo jedna takva borbena grupa mnogo znaci ( setimo se sta je Kirov uradio u istocnom Sredozemlju 1983 za vreme amer.izraelskog napada na Liban ) a kamoli recimo 2 ( jedna u SF a druga u TF ) ...
Za kraj prisetimo se da su neki bojni brodovi klase `Ajova` bili prakticno pola veka operativni .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2016 22:42
|
offline
- worrior
- Ugledni građanin
- Pridružio: 15 Dec 2015
- Poruke: 421
|
ray ban11 ::worrior ::
samo komentariem ovh dve godine na remontu, da su mogli da mu produze rok jos par godina vise, i da u medjuveremenu urade Lazarov. ako nece da ga rade, mogu to sada da odluce i rezu ga.
valjda si razemeo sto sam hteo da kazem...sve nevezano sa potrebe i naoruzanje. da je bio u upotrebi, pa makar i po dva meseca u doku, onda ne boh ni zucnuo. ovako mi malo cudno.
Shvatam tvoje pisanje .. mozda su i mogli tako uraditi ,mozda ali zasto nisu jer nemaju kapacitete za to ,navoze i suve dokove za obavljanje generalnog remonta i procesa modernizacija .. o tome se radi.Kapaciteti su zauzeti remontom Nahimova i drugih plovila a cak i nije u planu Petar za takvo nesto vec kad sa onog suvod doka sidje Nahimov onda ide on ... Naravno da bi tvoja opcija bila mozda i najbolja .. uraditi PV i Nahimova maltene istovremeno pa onda dovuci Lazareva na taj posao tamo krajem 2018 ili pocetkom 2019 i da to kroz koju godinu bude `udarna trojka` ..
Na ruskim sajtovima i forumima se mogla kako rekoh naci info da je PV imao nekih dobrih ostecenja prilikom onog prolaska kroz led ...
No nesto se oni puno neckaju oko Lazarevica .. rekose nedavno da ce on uskoro napuniti 40 godina od momenta porinuca ...( 1981-2021 )
pa da ,neki razlog postoji, a mozda i i vise njih. MOzda je i ptianje prestiza, ko jos opravlja starudije?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2016 07:06
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Starudije jesu ali to ipak nisu starudije za otpad ( rezanje-reciklaza itd ) ..jer im kapaciteti ( duzina,sirina trupa ,deplasman i pre svega nukl. pogon ) omogucava da ti kapitalni brodovi mogu biti operativni jos dosta godina ... Naravno dosta je toga propusteno tokom kriznih 90tih i jedan period nakon 2000 ali se sve to polako vraca na `stare staze slave` iz 80tih ( pogotovo onaj prepad Kirova iz 1983 u I.Sredozemlju kad su naglo zacutali americki topovi na Ajovi i prestali da polecu avioni sa NA pred obalama Libana ) ...
Dakle kapaciteti su tu zaista veliki i pogledaj ako nisi poredjenje na prosloj strani tj jednu analizu u tekstu ruskog blogera -inzenjera gde se jasno vidi da nijedan novi ni buduci najavljeni brod nekog novog Projekta ( bilo fregate,razaraci pa ni krstarice ) nema mogucnosti razmestaja opreme i oruznih sistema kao jedan Orlan .
Recimo ove godine u aprilu je `Adm. Nahimov` ( na suvom doku -kapremont/modern ) proslavio 30 g od porinuca ...
Citat:Laid down: 17 May 1983
Launched: 25 April 1986
Commissioned: 30 December 1988
...pocev od 2019 kad bude porinut iz suvog doka tj udje u flotni sastav SF moci ce da sluzi makar jednu-dve decenije .
`PV` ove godine proslavlja 20g od svog porinuca ( sa zakasnjenjem a trebalo je planski biti 1989/90 ) i nakon zavrsetka kapremonta/modern tamo 2022/2023 g moci ce i on da sluzi jos makar 2 decenije .
Citat:Laid down: 1986
Launched: 1996
Commissioned: 18 April 1998
Ostaje dakle pitanje `Lazareva` koji ce kako rekosmo 2021 napuniti 40g od porinuca u vodu .
http://bastion-karpenko.ru/11442-modernizacia/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2016 09:02
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
worrior ::pa da ,neki razlog postoji, a mozda i i vise njih. MOzda je i ptianje prestiza, ko jos opravlja starudije?
НИје у питању престиж већје у једну руку тај потез изнуђен због дешавања и притисак који се врши на русију. Друга битна ствар је та да је као што је реј рекао платформа Орлан изузетна за надогрању из ејдног јединог разлога. Величина. Због његове величине, у њега се могу уградити огромне количине различитог наоружања од ПБР, преко КР до разноразног ПВО наоружања. Тако да годиште и није проблем у свему овоме, проблем настаје у уградњи руског Иџиса који би требао да заживи на тим новим фрегатама типа Горшков као и на том разарачу/крстарици Лидер...
Изглед Лидера оног од 18000 тона који би требао да је на нуклеарни погон...Малко подсећа на Орлане, зар не са све нуклеарним погоном....
Немој да вас заварава његова мања маса тј. депласман, опак је то играч што се тиче наоружања, погледајте само колико има вертикалних лансера...
По мени идеална поставка Орлан како капитални брод или ти бојни брод, а око њега лидери у пратњи, ап и Горшкови ако их буде више од 10так...изузетна ПВО/ПРО одбрана групације, плус огромна моћ за ударе по циљевима на земљи....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2016 09:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Da ne bi sad pokretali novu temu moze se malo pisati o tom novim najavljenim razaracima-krstaricama Lider-Shkval i na ovoj temi u kontekstu bilo zamene bilo nadopune sa Orlanima ..
Meni makar kao model ( faza maketa ,pocetna studija i razrada projekta a koliko vidimo samo ta faza kod P -23000 `Shtorm` ce trajati citavu jednu deceniju, od 2015-2025 kad pocinje po zadnjim najavama gradnja novog NA ) .. dakle izgleda zaista odlicno .. mozda malo neobicno sa tom visokom nadgradnjom ( vertikalnom super-strukturom :kom. most-radari -KIS i ostalo ) ,nesto nalik onim na japanskim krstaricama iz II SR ???
Sto se kapaciteta za ugradnju vert.lansera za raketa gotovo svih klasa i tipova tice ,odlicno ,jeste da nije na nivou Orlana ali sasvim dovoljno u kontekstu moguce zamene krstarica iz Projekta `Atlant`. Idelan kao njihova zamena a sto rece `sremac983` kao nadopuna za Orlane ... uz nove NA veoma mocna i respektabilna borbena grupa na otvorenom moru ,zapravo vise njih u sastavu SF i TOF ...
Ne znam samo odakle im taj naziv `Lider` .. vise mi se dopada ono `Shkval` jer i ide uz naziv `Shtorm` za novi NA, uostalom u pitanju su veoma slicne prirodne pojave na moru ... 
Na slikama koje je stavio `sremac983` se jasno visde borbeni moduli vert. lansera i taj kapacitet se mzoe porediti sa pozicijama borbenih modula kod PV ( slike u predhodnom postu ) a kojih ima od protiv-talasne pregrade na pramcu pa sve do kom. mosta te od krme tacnije kod heli-platforme sve preko struktura-nadgradnji do visoke -vertikalne strukture `izduvne grane` pogonske grupe tj strukture za radare,izv.-osmatracku i komunikacionu opremu itd ..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2016 09:26
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
План је да Лидери буду допуна тј. пратња Орална и да буду окосница ударне групе.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2016 10:03
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
To moze ... borbena grupa NA na celu sa novim NA Shtorm uz pratnju Orlana i Lidera/Shkval uz jos neke nove brodove i podmornice .. Naravno radi se o periodu nakon 2030g ..Do tada ce imati Kuzju na celu sa PV i Nahimovim te Atlantima uz jos neke manje ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2016 11:09
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
Trup jednog takodje velikog broda mozda je mogao posluziti za izgradnju tj dalju nadgradnju po planu brodova Projekta 1144 `Orlan`. U pitanju je izvidjacko/osmatracki -komandno/komunikacioni brod SSV-33 `Ural` , Projekta 1941 `Titan` .
Brod jos vecih dimenzija ( duzina,sirina trupa ,gaz,deplasman ) od brodova P -1144 je trenutno u fazi rezanja.Porinut 1983g ( u sastavu TOF od `89 g ) ,dakle mladji od Lazareva .
Poredjenje :
Citat:Displacement: 32,780 tons standard; 36,500 tons full load
Length: 265 m (869 ft)
Beam: 30 m (98 ft)
Draught: 7.5 m (25 ft)
Displacement: 24,300 tons standard 28,000 tons full load
Length: 252 m (827 ft)
Beam: 28.5 m (94 ft)
Draft: 9.1 m (30 ft)
Citat:Scrapping in process. Salvage contract expires on November 30th, 2017.The initial value of the ship's disposal contract is $310 million and the work must be performed in the Bay of Bolshoy Kamen in Primorsky region by 30 November 2017.
Citat:SSV-33 Ural (ССВ-33 Урал) (NATO reporting name: Kapusta (Russian for "cabbage")) was a command and control naval ship operated by the Soviet Navy. SSV-33's hull was derived from that of the nuclear powered Kirov-class battlecruisers with nuclear marine propulsion. SSV-33 served in electronic intelligence, missile tracking, space tracking, and communications relay roles. Due to high operating costs, SSV-33 was laid up.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_communications_ship_SSV-33
|
|
|
|
|
|
