Poslao: 26 Nov 2008 00:48
|
offline
- cane68dob
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Sep 2007
- Poruke: 5
|
Već duže vreme pratim ovaj dio foruma, za mene veoma interesantan, gdje su sjajno predstavljeni razni tipovi oružja i oruđa pa bih imao želju da neko predstavi rusku krstaricu "Petar Veliki".
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2008 17:27
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31065
|
Ma hteo sam ja da mu kazem,video sam ja sta ima na "palubi" nego eto ono reklamiranje drugih sajtova...
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2008 01:33
|
offline
- Pridružio: 18 Okt 2008
- Poruke: 131
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Кад већ поменусте Петра Великог... Тражећи инфо о Адм. Нахимову и његовом ремонту, пронашао сам вест да ће одмах по завршетку ремонта А.Н на велики ремонт и пренаоружавање ићи и Петар Велики. Неки од званичника Руске Морнарице је изјавио да, између осталог, и због ове чињенице мора да се пожури са ремонтом А.Н. јер Петар В. не може још много да чека...
Покушаћу сутра да ископам шта је све предвиђено од новог оружја за Кирове.
Dopuna: 29 Nov 2008 1:33
Прецизних и проверених информација о предстојећој модернизацији крстарица Киров класе је веома мало. Заправо, више је реч о шпекулацијама и списку лепих жеља, него о истинитим подацима. Ипак, сви званичници и аналитичари се слажу око неколико основних ствари.
Дуго очекивани ремонт и модернизација Адмирала Нахимова почиње ових дана. Требало би да се заврши 2011.године. Након завршетка радова на А. Нахимову, требало би да се приступи ремонту и темељној модернизацији Петра Великог. Интересантно је да се из изјава званичника Руске морнарице може закључити да Петар Велики неће доживети исту модернизацију као А.Нахимов. Да ли разлог томе лежи у старосној разлици између сестринских бродова или у хроничном недостатку новца, заиста је тешко рећи. Подаци које ћу изнети односе се на предстојеће радове на А.Нахимову, а Петар Велики ће доживети готово истоветну судбину.
1. Искрцавање искоришћеног атомског горива, замена језгра нуклеарног реактора и агрегата, као и крцање нових количина атомског горива.
2. Потпуна замена радио-електронских система на броду, новим, савременим компјутерским системима са пратећом опремом и софтвером.
3. Замена противбродских ракета П-700 Гранит, новијим ракетама П-800 Оникс (око овога ће се водити највећа расправа!)*
4. Замена ПВО состема С-300Ф новијим варијантама (највероватније с-300ФМ за А.Нахимова и С-400 за Петра Великог)**
5. Комплетан бродарски ремонт свих виталних делова брода (труп, оплата, погонски и управљачки систем, итд.)
* Одмах у очи упада ПБ ракета П-800 која има значајно мањи домет од П-700(120-300км, наспрам 550км). Разлога за такву замену има много, а пре свега се ради о томе да је П-800 знатно модернија ракета, мања, јефтинија за одржавање, једноставнија за уградњу и употребу, теже ју је оборити, одлично делује у условима снажног ометања, итд. Кога занимају баш сви детаљи зашто П-800 уместо П-700, одговоре може наћи у исцрпном тексту на:
warfare.ru/?linkid=1725&catid=312
По неким изворима, нова П-800 ће у потпуности заменити П-700 на А.Нахимову, док ће Петар Велики бити опремљен са оба ракетна система. О разлозима за ове разлике сам говорио на почетку. Такође, има шпекулација да би П-800 могла да замени П-500 Базалт на Слава класи.
**Још једна разлика између модернизације Нахимова и Петра Великог је у ПВО систему. Ту нема превелике филозофије. Једноставно, тренутно нема модерније морнаричке верзије система С-300 од онога који се већ налази на Петру Великом (С-300ФМ). Зато ће Адмирал Нахимов највероватније добити ову верзију система са мањим побољшањима. Обзиром да Петар Велики неће на ремонт пре 2011. или 2012. у Руској Морнарици се надају да ће до тада бити спреман С-400 у морнаричкој варијанти.
Све изнете податке треба узети са резервом, јер је пракса показала да извршени обим модернизације у највећој мери зависи од прилива новца. Код Руса се готово увек догоди да крајњи резултат буде мањи од очекиваног због недостака новца и пробијања рокова. Ако Петра Великог буду ремонтовали "брзином" којом ремонтују Адмирала Нахимова, можда дочека и уградњу ПВО система С-500.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2009 14:24
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12575
|
Citat:"If you saw a big wake with nothing in front of it," British marine LO expert Peter Varnish has said, "you knew you'd found the Kirov."
Isti citat se pominje u knjizi "Lockheed stealth" pisac Bill Sweetman.
Da li ima nesto iz ruskih izvora o radarskom odrazu Kirov krstarice.
|
|
|
|
Poslao: 14 Apr 2009 12:18
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Teška nuklearna raketna krstarica – Kirov klasa
Ruska teška nuklearna raketna krstarica, (Projekat 1144.2 "Orlan" – Morski Orao), Kirov klasa brodova je izgradjena u Baltičkom brodogradilištu 189 u Sankt Petersburgu, kao odgovor na nuklearne raketne krstarice klase Long Beach američke mornarice.
Kirov klasa pruža mogućnost ruskoj mornarici da se sukobi sa velikim površinskim brodovima i da pruži PVO zaštitu floti, ujedno omogućava i protivpodmorničku borbu i zaštitu.
Izgradjena su 4 broda ove klase, ali su samo dva broda u operativnoj upotrebi:
- Admiral Nahimov, (prethodni naziv Kalinin, ušao je u operativnu upotrebu 1989. godine, trenutno na modernizaciji)
- Petar Veliki, (prethodni naziv Yuri Andropov u operativnoj upotrebi je od 1998. godine).
Dva broda su trenutno van upotrebe:
- Admiral Ushakov, (prethodni naziv Kirov, 2001. godine je navodno otpisan i treba da ide u staro gvožđe)
- Admiral Lazarev (prethodni naziv Frunze, koji se trenutno nalazi u rezervi, gde ga očekuje ili staro gvožđe ili ako se budu pronašla finansijska sredstva moguća modernizacija).
1986. godina
Peti brod Dzerzhinsky - Kuznetzov je otkazan i nije sagrađen.
Raketno naoružanje
Brod od raketnog naoružanja raspolaže raketama brod-brod P-700 Granit (NATO oznaka SS-N-19 Shipwreck). Dvadeset raketa je smešteno ispod prednje palube, pod uglom od 60°. Verzija koja je ugradjena na brodove klase Kirov nema mogućnost upravljanja raketom nakon lansiranja. U režimu brze paljbe sa lansiranjem više raketa, prva raketa ima ulogu vodeće i leti na visokoj putanji, dok ostale rakete lete na niskoj putanji. Ukoliko dodje do presretanja vodeće rakete, jedna od pratećih raketa automatski preuzima ulogu vodeće rakete.
Na Kirov klasi je ugrađeno više PVO raketnih kompleksa. Raketni kompleks tipa S-300F (SA-N-6) sastoji se iz 12 lansera i u borbenom kompletu ima 96 raketa. Takodje je ugradjen i raketni PVO sistem Osa-MA (2 lansera sa bojevim kompletom od 40 raketa). Sistem može dejstvovati samostalno ili u sastavu brodskog sistema PVO gde dobija potrebne podatke od brodskih senzora i radara. Ima domet od 1.2 do 10 km na visinama izmedju 25 i 5000 metara. Na Petru Velikom sistem OSA-MA je zamenjem sa sistemom ЗРК "Кинжал" sa raketama iz sistema Tor ili Tor-M
Brodovi su opremljeni artiljerijsko-raketnim sistemom Kaštan (SA-N-19). Sistem omogućava zaštitu od širokog spektra preciznog oružja uključujući protivbrodske i antiradarske rakete, zadužen je i za uništavanje bombi, aviona i manjih brodova. Brodski sistem Kaštan se sastoji od 2 komandna i 6 borbenih modula. komandni modul omogućava automatski rad putem otkrivanja pretnje, distribucije podataka o pretnji i dodeljivanja meta nekom od borbenih modula. Sistem ima radarsko i televizijsko praćenje Domet raketa je 8 km, dok je domet topova 1.5 km za visine do 4000 m. Sistem može da prati 6 ciljeva, po jedan na svaki borbeni modul. Brzina paljbe dva šestocevna topa na Kaštanu je oko 10.000 metaka u minuti, bojevi komplet Kaštana je 24,000 granata i 192 rakete.
Artiljerijsko naoružanje
Od artiljerijskog naoružanja, na brod je ugradjen dvocevni top kalibra 130 mm, tipa AK-130 (ili stariji AK-100), koji takodje ima mogućnost autonomnog dejstva uz dobijanje meta od strane radara ili spregnut sa optičkim sistemom "Конденсор", takođe se može ručno upravljati. Domet je preko 22 km, dok je brzina paljbe do 35 granata u minuti.
Takodje je bio ugradjen i artiljerijski sistem AK-630, koji je kasnije zamenjen a Kaštanom
Protivpodmorničko naoružanje
Na brodove je ugradjeno 10 torpednih cevi 533 mm za protivpodmornička torpeda ili rakete Vodopad-NK (SS-N-16A / Torpedo Warhead). Takodje poseduje i dva šestocevna lansera RBU-1000 sa 102 rakete, 2 lansera RBU-12000 sa 40 raketa za protivtorpednu borbu.
RBU-1000
Helikopteri
Na brodovima mogu da se smeste po tri helikoptera tipa Kamov Ka-27PL ili starije verzije Ka-25RT.
Pogon
Brodska pogonska grupa je kombinacija nuklearnog pogona i gasnih turbina.
Brodovi su opremljeni sa 2 nuklearna reaktora (2 KN-3 PWR / 300 MW) i dva pomoćna kotla. Četiri parne turbine. Dve pogonske osovine pokreću dva propelera. Ovakav pogon omugućuje brodu maksimalnu brzinu oko 30 čvorova.
Brodovi Kirov klase su imali različito brodsko naoružanje, što zbog različitih godina radnje, što zbog modernizacija.
Izvor:
http://www.srpska.ru/article.php?nid=2977
http://www.naval-technology.com/projects/kirov/
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100027
http://vs.milrf.ru/armament/marine/kr_peter1.htm
http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jfs/jfs000908_2_n.shtml
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/1144-history.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Kirov_class_battlecruiser
http://www.usslongbeach-assoc.org/
http://www.youtube.com/watch?v=FzvMmhMRIXw
http://www.youtube.com/watch?v=T0OSEgPcoas
http://www.youtube.com/watch?v=Qwj3YeCDZHI
http://www.youtube.com/watch?v=1pQUUY3xHfU
Malo sunčanja, malo sređivanje palube, pri kraju se vidi dejstvo AK-130
http://www.youtube.com/watch?v=ITKg8UU-IZc
http://rutube.ru/tracks/1616417.html?v=3cfff29b003d631105d9fc6fe7a9b73d
Malo se igrali i sa piratima
http://rutube.ru/tracks/1613945.html?v=fdd9ce7cb80ae231bceac1d6dd393b02
|
|
|
|
Poslao: 16 Apr 2009 15:05
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12575
|
Krstarice klase Kirov su prvi veliki brodovi na kojima je primenjena tehnika smanjena radarskog odraza. Kada je prva krstarica (ne znam tacno koje ime nosi) krenula na prvu plovidbu, Norveski mornaricki avion je detektovao radarski odraz manje korvete (naravno spreda). Za grdosiju kao sto je Kirov to je veliki uspeh.
|
|
|
|
Poslao: 24 Jun 2009 13:02
|
offline
- Veliki_Blek
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2008
- Poruke: 558
|
CTEBA ::
3. Замена противбродских ракета П-700 Гранит, новијим ракетама П-800 Оникс (око овога ће се водити највећа расправа!)*
Posto je P-800 znatno manja raketa od P-700 to bi mogli da iskoriste da povecaju broj protivbrodskih raketa koje brod nosi. Da li neko ima podataka koliko ce brodovi klase kirov posle modernizacije nositi raketa P-800.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2010 16:47
|
offline
- Oscar
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2010
- Poruke: 807
|
Pozdrav svima, nov sam na forumu i hteo bih da postavim nekoliko pitanja ljudima strucnim za ovu tematiku, a kojih ovde ima, koliko vidim, dosta.
Namerno sam odlucio da to uradim u ovom topic-u, jer drzim da su CGN klase Kirov, u svoje vreme, najmocnije plovilo koje je ondasnja sovjetska flota imala u svom arsenalu.
Poceo bih ovako: Severni atlantik, jedna americka Carrier Battle Group(CBG) sastavljena od:
- 1xNimitz(sa svojih 70 i kusur aviona)
- 2xkrstarice(CG)klase Ticonderoga
- 3xrazaraca(DDG)klase Arleigh Burke
- 1xfregata(FFG)klase Oliver H. Perry
- 2xnuklearne napadacke podmornice(SSN) klase Los Angeles
A sa druge strane na udaljenosti od recimo 1000km, sovjetska flota sastavljena od:
- 1xnuklearna krstarica(CGN) klase Kirov
- 1xkrstarica(CG) klase Slava
- 2xrazaraca(DDG) klase Sovremenny
- 1xfregata(FFG) klase Udaloy
- 3xnuklearne napadacke podmornice(SSGN) klase Oscar
- 1xnuklearna napadacka podmornica(SSN) klase Akula
Na nekim stranim forumima cesto se porede npr. Kirov vs Ticoderoga ili Slava vs Ticoderoga ili Sovremenny vs Arleigh Burke. Mislim da su u takvom nekom 1-1 okrsaju prednosti UVEK na strani sovjeta zbog njihovih, zaista impresivnih. protivbrodskih raketa. Ali okrsaj 1-1 u ono vreme je bio (ne)moguc, pa bi se okrsaj odigrao u sklopu gore navedenih flota(da li sam realno postavio snage, nisam siguran, ispravice me ko misli drugacije).
Da li su americki avioni bili liseni svake ofanzivne akcije sa svoim Harpoon-ima protiv sovjetske flote zbog zaista mocne PVO sa Kirova(96 S-300PMU) i sa Slave(64 S-300PMU), a bogami i sa Sovremenny-ja(48 3S-90 "Uragan" mornaricke verzije cuvenog 9K37 "Buk")?
S druge strane kako je sovjetska flota mogla uopste da locira amerikance, jer izvidjacki avioni/helikopteri nisu dolazili u obzir zbog presretaca sa Nimitz-a?
Na kojoj udaljenosti je Kirov mogao svojim radarom pronadje americku flotu, s obzirom da je on imao najmocniji radar od sovjetskih brodova, i ujedno najvislje postavljen?
Poznato mi je da je bilo moguce i satelitsko radarsko pracenje/navodjenje, koliko je to zaista bilo efikasno? Ali ako jeste bilo efikasno, onda 20xP-700 Granit sa Kirova, 48xP-700 Granit sa dva Oscar-a, 16xP-500 Bazalt sa Slave... i to sve ispaljeno sa udaljenosti od 500km. Da li su PVO sa americkih brodova i AIM-54(domet 180+) ispaljene sa americkih presretaca F-14, bili u stanju da se odbrane od 100+ protivbrodskih raketa? Amerikanci kazu da jesu...
Stavio sam akcenat na rakete i zanemario sam pravu ulogu podmornica obe strane da se neprimetno prisunja protivnickoj floti, koliko je to bilo u ovom scenariju moguce?
Zaboravio sam da pomenem sovjetske bombardere dalekog dometa Tu-95 i supersonicni Tu-22m3, koliko bi oni samostalno bili uspesni protiv Carrier Battle Group-e, s obzirom da su nosili prilicno mocne protivbrodske rakete?
I na kraju Sovjeti bas i nisu imali modenih ratnih brodova na pretek, strategijskih nuklearnih podmornica DA, ali Kirova, Slava, Sovremenny-ja NE. Dok su Ameri imali DESET Carrier Battle Group-a!
[/img]
|
|
|
|