Milan Nedić

39

Milan Nedić

online
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 9227

ltcolonel,

Нисам написао да немачке безбедносне службе нису имале одређен ослонац у локалном становништву, јасно, имали су га на свакој окупираној територији,
већ да припадници квинслишког апарата са седиштем у Београду нису били распоређени у логору Сајмиште, како тврди дотични форумаш.

Мени је заиста непознато одакле му то да је Сајмиште био "недићевски" логор.
Једино можда од одређених Туђманових пропагандиста (примера ради у памфлету: "Tajni rat Srbije. Propaganda i manipuliranje poviješću")..



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Mislim da mnogi mešaju Banjički logor i Logor sajmište.



offline
  • Pridružio: 16 Dec 2015
  • Poruke: 11
  • Gde živiš: prijedor

Napisano: 18 Dec 2015 16:28

Citat:Мени је заиста непознато одакле му то да је Сајмиште био "недићевски" логор.
Једино можда од одређених Туђманових пропагандиста..


Citat:Mislim da mnogi mešaju Banjički logor i Logor sajmište.

Ne mješam ova dva logora.Banjica u Beogradu a Staro Sajmište u Zemunu.Ali nisam znao da nije bila ista struktura čuvarskog i policijskog osoblja na Banjici i na Sajmištu.Mislio sam da su kao i na Banjici i u Sajmištu nedićevci "čuvali red ".Zato smo i tu da diskutujemo i dolazimo do novog saznanja.I naravno ispravimo pogrešna saznanja.Novi sam ovde napisao sam neke interesantne podatke na temi:Srpski dobrovoljački korpus pa ko hoće da pogleda.Pozdrav

Dopuna: 18 Dec 2015 17:22

VJ tu sad ulazimo u sivu zonu srpske istoriografije koja niti je istražena, niti ima dostupne građe za istraživanje a niti ima želje za istraživanje. U čemu je problem. Mi kada govorimo o aktivnim učesnicima Drugog svetskog rata govorimo o: partizanima, četnicima (ravnogorcima), nedićevcima, ljotićevcima itd ali svi preskaču jednu grupu koja nije bila ni najmanje malobrojna. To su bili Srbi koji su direktno radili za razne nemačke službe bezbednosti (SD, Abver it). Njihov broj nije bio uopšte mali jer nemačke službe ne bi mogle da funkcionišu da u njih direkzno nisu bili inkorporirani mnogi "lokalci" Srbi. I to ne preko Nedića ili Ljotića nego direktno. Naročito ih je mnogo bilo u Gestapou. Interesentnao je da se svi oni koji traže otvaranje arhiva prave blesavi kad su u pitanju arhive Gestapoa i drugih nemačkih službi bezbednosti.
Ne mogu da tvrdim da je pravilo za celu Srbiju ali za Pomoravlje od Niša pa do Jagodine (gde sam istraživao) mogu da tvrdim da je velika većina streljanih bez suda odmah po oslobođenju gardova pripadalo ovoj grupi a ne Ravnogorcima pa ni Nedićevcima. Ljotićevci su se uglavnom već bili povukli. Keserović je, pošto mu je komandant Kruševca 13. oktobra po podne predao grad, tokom noći 13/14. oktobar pohapsio upravo gore spomenute "saradnike" Nemaca (70 do 80 ljudi) i sutradan ih predao Rusima. Rusi su ih opet 15. oktobra predali partizanima i to je prva tura streljana na Bagdali bez suđenja. Bez obzira što je bilo i Ravnogoraca ubijenih bez suda ogromnoj većini uhapšenih je ipak suđeno. Ovde se sad ne upuštam u kvalitet tih suđenja to je druga priča. Ono što hoću da kažem to je da ogromna većina onih streljanih od Aleskinca, preko Kruševca, Paraćina do Jagodine (i okolo) bez suda nisu pripadnici JVuO već saradnici raznih nemačkih bezbednosnih službi. Pro partizanski istoričari to prećutkuju ne zbog toga što su ti ljudi streljani, bili bi streljani bilo gde u Evropi, nego što mnogi od njih i nisu strealjani a ni kažnjeni nego zavrbovani najpre za OZN-u pa onda UDB-u i tako dalje.
E sad ono što je bitno većina saradnika SD, Gestapoa, Abvera itd je zvanično radili u Nedićevoj administraciji, obično na nekom ne baš upadljivom mestu da ne bi upadali u oči. Bilo ih je i među profesorima u gimnazijama, lekarima, železničarima, poštarskim uposlenicima i slično. Mnoge na prvi pogled neshavtljivi likvidacije,bez suda, od strane partizana karjem 1944. godine kad uđete u dublja istraživanja postanu jasna. Inače na ove "nemačke ljude" najlakše naletite u dokumentima JVuO ali se to vrlo slabo koristi u istoriji. Pošteno rečeno nisam baš raspoložen da nekom Peri Periću ili Miki Mikiću koji je ubeđen da su mu oca ubili komunisti jer je bio za kralja i otadžbinu kvarim doživljaj tvrdnjom da mu je otac (ili deda) završio sa metkom u potiljku jer je cinkario druge ljude Gestapou ili SD-u ili Abveru.

Dopuna: 18 Dec 2015 2:21

Naravno bilo je dosta Srba koji su i javno i zvanično radili za nemačke bezbedonosne službe i to ne kao samo prevodioci. Ali su se oni uglavnom evakuisali iz gradove zajedno sa nemačkom vojsko

Njemci su na područiju Bosanske Krajine uspostavili u drugoj polovini 1942 pa do septembra 1944 jedan jako interesantan sistem komunikacije među obavještajnim punktovima i njemačkim obavještajcima.Vjerovali ili ne komunikacija se odvijala golubovima pismonošama treniranim i obučenim za prenos pisama.Glavna dva punkta sa kavezima sa oko 200 golubova bila su u Banja Luci i Bihaću, a veliki dio punktova(Prijedor,Sanski Most,Bos.Novi,Ključ....) širom Krajine.Tako da im je informaciona mreža odlično funkcionisala.Partizani su za te golubove pismonoše saznali tek negde u septembru 1943. kada je jedan dječak - kurir na područiju Sanice-Grmeč, pronašao nogicu goluba sa pismom i odnjeo je u par. štab.Partiznskoj kontraobavještajnoj službi je trebalo preko godinu da otkriju ko je sve radio za ABVER i GESTAPO, među agentima bio je i :
1.Bošnjak , prvoborac ,vrbovan i ucjenjen od Njemaca, radio za njih, dogurao do oficira OZN-e uhapšen i streljan krajem 1944.
2.Srbim, skojevac,vrbovan i ucjenjen od Njemaca, radio za njih , uhapšen i streljan tokom 1944.
3.Hrvat, sveštenik, vijećnik 1. zas. ZAVNOBIH-a, radio za Njemce , izdao Njemcima lokaciju i vrijeme drugog zas ZAVNOBIH-a(30.jun 1. jul 1944), srećom saznalo se za njega prije ovoga pa je praćen i uhapšen na vrijeme, a zasjedanje je održano uz visoke mjere zaštite.
I mnogo je bilo ljudi koji su radili za njemačku ob. službu na područiju Bosanske Krajine.Možda idem sa teme ali već kad se govori o neispitanim stranama naše istorije i radu za njem. ob. službu.Sve je to fino objašnjeno u knjizi: PERO BAŠKOT:Dvoboj : NOP u borbi protiv fašističkih obavještajnih službi, Prijedor 1978,Nacionalni park Kozara.Pero Baškot je inače ostavio legat od oko hiljadu knjiga Muzeju Kozare u Prijedoru, među legatom je i njegova knjiga u rukopisu o Prijedorskoj opštini za vrijeme NOB-e.Pero Baškot je bio prvoborac i aktivno vojno lice poslije rata.

Dopuna: 18 Dec 2015 17:26

aleksa šantić ::Napisano: 18 Dec 2015 16:28

Citat:Мени је заиста непознато одакле му то да је Сајмиште био "недићевски" логор.
Једино можда од одређених Туђманових пропагандиста..


Citat:Mislim da mnogi mešaju Banjički logor i Logor sajmište.

Ne mješam ova dva logora.Banjica u Beogradu a Staro Sajmište u Zemunu.Ali nisam znao da nije bila ista struktura čuvarskog i policijskog osoblja na Banjici i na Sajmištu.Mislio sam da su kao i na Banjici i u Sajmištu nedićevci "čuvali red ".Zato smo i tu da diskutujemo i dolazimo do novog saznanja.I naravno ispravimo pogrešna saznanja.Novi sam ovde napisao sam neke interesantne podatke na temi:Srpski dobrovoljački korpus pa ko hoće da pogleda.Pozdrav

Dopuna: 18 Dec 2015 17:22

VJ tu sad ulazimo u sivu zonu srpske istoriografije koja niti je istražena, niti ima dostupne građe za istraživanje a niti ima želje za istraživanje. U čemu je problem. Mi kada govorimo o aktivnim učesnicima Drugog svetskog rata govorimo o: partizanima, četnicima (ravnogorcima), nedićevcima, ljotićevcima itd ali svi preskaču jednu grupu koja nije bila ni najmanje malobrojna. To su bili Srbi koji su direktno radili za razne nemačke službe bezbednosti (SD, Abver it). Njihov broj nije bio uopšte mali jer nemačke službe ne bi mogle da funkcionišu da u njih direkzno nisu bili inkorporirani mnogi "lokalci" Srbi. I to ne preko Nedića ili Ljotića nego direktno. Naročito ih je mnogo bilo u Gestapou. Interesentnao je da se svi oni koji traže otvaranje arhiva prave blesavi kad su u pitanju arhive Gestapoa i drugih nemačkih službi bezbVJ tu sad ulazimo u sivu zonu srpske istoriografije koja niti je istražena, niti ima dostupne građe za istraživanje a niti ima želje za istraživanje. U čemu je problem. Mi kada govorimo o aktivnim učesnicima Drugog svetskog rata govorimo o: partizanima, četnicima (ravnogorcima), nedićevcima, ljotićevcima itd ali svi preskaču jednu grupu koja nije bila ni najmanje malobrojna. To su bili Srbi koji su direktno radili za razne nemačke službe bezbednosti (SD, Abver it). Njihov broj nije bio uopšte mali jer nemačke službe ne bi mogle da funkcionišu da u njih direkzno nisu bili inkorporirani mnogi "lokalci" Srbi. I to ne preko Nedića ili Ljotića nego direktno. Naročito ih je mnogo bilo u Gestapou. Interesentnao je da se svi oni koji traže otvaranje arhiva prave blesavi kad su u pitanju arhive Gestapoa i drugih nemačkih službNe mogu da tvrdim da je pravilo za celu Srbiju ali za Pomoravlje od Niša pa do Jagodine (gde sam istraživao) mogu da tvrdim da je velika većina streljanih bez suda odmah po oslobođednosti.
Ne mogu da tvrdim da je pravilo za celu Srbiju ali za Pomoravlje od Niša pa do Jagodine (gde sam istraživao) mogu da tvrdim da je velika većina streljanih bez suda odmah po oslobođenju gardova pripadalo ovoj grupi a ne Ravnogorcima pa ni Nedićevcima. Ljotićevci su se uglavnom već bili povukli. Keserović je, pošto mu je komandant Kruševca 13. oktobra po podne predao grad, tokom noći 13/14. oktobar pohapsio upravo gore spomenute "saradnike" Nemaca (70 do 80 ljudi) i sutradan ih predao Rusima. Rusi su ih opet 15. oktobra predali partizanima i to je prva tura streljana na Bagdali bez suđenja. Bez obzira što je bilo i Ravnogoraca ubijenih bez suda ogromnoj većini uhapšenih je ipak suđeno. Ovde se sad ne upuštam u kvalitet tih suđenja to je druga priča. Ono što hoću da kažem to je da ogromna većina onih streljanih od Aleskinca, preko Kruševca, Paraćina do Jagodine (i okolo) bez suda nisu pripadnici JVuO već saradnici raznih nemačkih bezbednosnih službi. Pro partizanski istoričari to prećutkuju ne zbog toga što su ti ljudi streljani, bili bi streljani bilo gde u Evropi, nego što mnogi od njih i nisu strealjani a ni kažnjeni nego zavrbovani najpre za OZN-u pa onda UDB-u i tako dalje.
E sad ono što je bitno većina saradnika SD, Gestapoa, Abvera itd je zvanično radili u Nedićevoj administraciji, obično na nekom ne baš upadljivom mestu da ne bi upadali u oči. Bilo ih je i među profesorima u gimnazijama, lekarima, železničarima, poštarskim uposlenicima i slično. Mnoge na prvi pogled neshavtljivi likvidacije,bez suda, od strane partizana karjem 1944. godine kad uđete u dublja istraživanja postanu jasna. Inače na ove "nemačke ljude" najlakše naletite u dokumentima JVuO ali se to vrlo slabo koristi u istoriji. Pošteno rečeno nisam baš raspoložen da nekom Peri Periću ili Miki Mikiću koji je ubeđen da su mu oca ubili komunisti jer je bio za kralja i otadžbinu kvarim doživljaj tvrdnjom da mu je otac (ili deda) završio sa metkom u potiljku jer je cinkario druge ljude Gestapou ili SD-u ili Abveru.

Dopuna: 18 Dec 2015 2:21

Citat:Naravno bilo je dosta Srba koji su i javno i zvanično radili za nemačke bezbedonosne službe i to ne kao samo prevodioci. Ali su se oni uglavnom evakuisali iz gradove zajedno sa nemačkom vojsko

Njemci su na područiju Bosanske Krajine uspostavili u drugoj polovini 1942 pa do septembra 1944 jedan jako interesantan sistem komunikacije među obavještajnim punktovima i njemačkim obavještajcima.Vjerovali ili ne komunikacija se odvijala golubovima pismonošama treniranim i obučenim za prenos pisama.Glavna dva punkta sa kavezima sa oko 200 golubova bila su u Banja Luci i Bihaću, a veliki dio punktova(Prijedor,Sanski Most,Bos.Novi,Ključ....) širom Krajine.Tako da im je informaciona mreža odlično funkcionisala.Partizani su za te golubove pismonoše saznali tek negde u septembru 1943. kada je jedan dječak - kurir na područiju Sanice-Grmeč, pronašao nogicu goluba sa pismom i odnjeo je u par. štab.Partiznskoj kontraobavještajnoj službi je trebalo preko godinu da otkriju ko je sve radio za ABVER i GESTAPO, među agentima bio je i :
1.Bošnjak , prvoborac ,vrbovan i ucjenjen od Njemaca, radio za njih, dogurao do oficira OZN-e uhapšen i streljan krajem 1944.
2.Srbim, skojevac,vrbovan i ucjenjen od Njemaca, radio za njih , uhapšen i streljan tokom 1944.
3.Hrvat, sveštenik, vijećnik 1. zas. ZAVNOBIH-a, radio za Njemce , izdao Njemcima lokaciju i vrijeme drugog zas ZAVNOBIH-a(30.jun 1. jul 1944), srećom saznalo se za njega prije ovoga pa je praćen i uhapšen na vrijeme, a zasjedanje je održano uz visoke mjere zaštite.
I mnogo je bilo ljudi koji su radili za njemačku ob. službu na područiju Bosanske Krajine.Možda idem sa teme ali već kad se govori o neispitanim stranama naše istorije i radu za njem. ob. službu.Sve je to fino objašnjeno u knjizi: PERO BAŠKOT:Dvoboj : NOP u borbi protiv fašističkih obavještajnih službi, Prijedor 1978,Nacionalni park Kozara.Pero Baškot je inače ostavio legat od oko hiljadu knjiga Muzeju Kozare u Prijedoru, među legatom je i njegova knjiga u rukopisu o Prijedorskoj opštini za vrijeme NOB-e.Pero Baškot je bio prvoborac i aktivno vojno lice poslije rata.


Dopuna: 18 Dec 2015 17:30

Njemci su na područiju Bosanske Krajine uspostavili u drugoj polovini 1942 pa do septembra 1944 jedan jako interesantan sistem komunikacije među obavještajnim punktovima i njemačkim obavještajcima.Vjerovali ili ne komunikacija se odvijala golubovima pismonošama treniranim i obučenim za prenos pisama.Glavna dva punkta sa kavezima sa oko 200 golubova bila su u Banja Luci i Bihaću, a veliki dio punktova(Prijedor,Sanski Most,Bos.Novi,Ključ....) širom Krajine.Tako da im je informaciona mreža odlično funkcionisala.Partizani su za te golubove pismonoše saznali tek negde u septembru 1943. kada je jedan dječak - kurir na područiju Sanice-Grmeč, pronašao nogicu goluba sa pismom i odnjeo je u par. štab.Partiznskoj kontraobavještajnoj službi je trebalo preko godinu da otkriju ko je sve radio za Njemce.
I mnogo je bilo ljudi koji su radili za njemačku ob. službu na područiju Bosanske Krajine.Možda idem sa teme ali već kad se govori o neispitanim stranama naše istorije i radu za njem. ob. službu.Sve je to fino objašnjeno u knjizi: PERO BAŠKOT:Dvoboj : NOP u borbi protiv fašističkih obavještajnih službi, Prijedor 1978,Nacionalni park Kozara.Pero Baškot je inače ostavio legat od oko hiljadu knjiga Muzeju Kozare u Prijedoru, među legatom je i njegova knjiga u rukopisu o Prijedorskoj opštini za vrijeme NOB-e.Pero Baškot je bio prvoborac i aktivno vojno lice poslije rata.

offline
  • Pridružio: 16 Dec 2015
  • Poruke: 11
  • Gde živiš: prijedor

.Partiznskoj kontraobavještajnoj službi je trebalo preko godinu da otkriju ko je sve radio za ABVER i GESTAPO, među agentima bio je i :
1.Bošnjak , prvoborac ,vrbovan i ucjenjen od Njemaca, radio za njih, dogurao do oficira OZN-e uhapšen i streljan krajem 1944.
2.Srbim, skojevac,vrbovan i ucjenjen od Njemaca, radio za njih , uhapšen i streljan tokom 1944.
3.Hrvat, sveštenik, vijećnik 1. zas. ZAVNOBIH-a, radio za Njemce , izdao Njemcima lokaciju i vrijeme drugog zas ZAVNOBIH-a(30.jun 1. jul 1944), srećom saznalo se za njega prije ovoga pa je praćen i uhapšen na vrijeme, a zasjedanje je održano uz visoke mjere zaštite.
I mnogo je bilo ljudi koji su radili za njemačku ob. službu na područiju Bosanske Krajine.Možda idem sa teme ali već kad se govori o neispitanim stranama naše istorije i radu za njem. ob. službu.Sve je to fino objašnjeno u knjizi: PERO BAŠKOT:Dvoboj : NOP u borbi protiv fašističkih obavještajnih službi, Prijedor 1978,Nacionalni park Kozara.Pero Baškot je inače ostavio legat od oko hiljadu knjiga Muzeju Kozare u Prijedoru, među legatom je i njegova knjiga u rukopisu o Prijedorskoj opštini za vrijeme NOB-e.Pero Baškot je bio prvoborac i aktivno vojno lice poslije rata.

offline
  • Pridružio: 16 Dec 2015
  • Poruke: 11
  • Gde živiš: prijedor

Izvinite što je ovo ovako pobrkano i što se nešto ponavlja slabo se još snalazim sa sofverom.Pozdrav

offline
  • vnf  Male
  • Građanin
  • Pridružio: 06 Sep 2014
  • Poruke: 232

aleksa šantić ::Izvinite što je ovo ovako pobrkano i što se nešto ponavlja slabo se još snalazim sa sofverom.Pozdrav

Ma nema problema! Very Happy I ja kad sam tek počeo da pišem na forumu imao sam problem da se snađem. Posle se nauči. Zagrljaj

offline
  • Pridružio: 09 Jul 2012
  • Poruke: 60

vnf ::Bla-bla ... truć-truć ...

Prdiš gluposti.

• Dug SFRJ u trenutku raspada je iznosio oko 13% njenog BDP-a (poređenja radi, u današnjoj četničkoj Srbiji je oko 70%).

• SRJ (Srbija sa Kosovom i Crna Gora) je od SFRJ nasledila oko 4,2 mlrd. $ duga (danas je mnogostruko veći).

95% svega ljudskom rukom stvorenog, što danas postoji u Srbiji, je stvoreno u 40-ak godina "komunizma" (industrije, stambenih jedinica, infrastrukture, škola, bolnica ...).

To su ti gole činjenice, egzaktne i sažete u tri rečenice, čijim ukrštanjem svako ko još uvek koristi sopstveni mozak za razmišljanje može steći potpunu sliku.
Te gluposti o "Titovom dugu koje će vraćati generacije" su, isto kao i ova lakrdija sa rehabilitacijom zločinaca, samo ispuštanje magle pučini u oči dok se iza scene odvija pljačka ogromnih razmera, dok tzv. "sposobni" pomenutu imovinu "restrukturiraju" svojim lepljivim prstima u svoje džepove.

A ti, i tebi slični koji "šire istinu po internetu", ste u celoj pojavi samo tzv. "korisni idioti".

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

AcaNik ::аћимовић?

Šta sa Aćimovićem?

offline
  • vnf  Male
  • Građanin
  • Pridružio: 06 Sep 2014
  • Poruke: 232

mean_machine ::vnf ::
Drugo, da li zaista misliš da de Gol nije mogao da napravi masovan pokret otpora u Francuskoj. Misliš da nije mogao da organizuje odrede koji bi kasnije prerasli u bataljone, brigade? To nije uradio jer je bio svestan da tako ne može osloboditi zemlju, a može izazvati velike žrtve.


Zato sto Francuzima nije pretio nestanak kao narodu u slucaju da Hitler pobedi. Hitler je imao opake planove za svet posle rata ono sto je radjeno u II SR je samo uvod u ono sto je on planirao posle, a Sloveni su bili deo tih planova.

vnf ::
Treće, kakve veze ima poraz Hitlera sa partizanima i četnicima? Nkakve! Hitler je poražen jer je krenuo na Rusiju, a što se tiče snage četnika i partizana, Nemci bi i danas šetali Srbijom. I da nije bilo ni jednog četnika ili partizana, Nemci bi izgubili rat.


1941 niko nije mogao da zna da ce Hitler izgubiti rat, ko sto nije mogao ni 1942 a bogme ni 1943. Tek 1944 je to postalo kristalno jasno.

vnf ::
Peto, u istoriji nije sporno sledeće: "u slučaju iskrcavanja angloamerikanaca na Balkan JVuO bi krenuo protiv Nemaca, a sve srpske nacionalne snage (i SDK i SDS) stale bi pod Dražin "kišobran".


Da i? Ja pricam o stavu da se ne treba boriti protiv Nemca od kraja 1941 do tog famoznog iskrcavanja do kog nije uopste doslo. I sta onda? Tako bi sedeli u sumama dok Hitler ne pobedi a onda bi poceli gerilski da se bore protiv Nemaca kad sanse za uspeh uopste ne postoje?


"Nemci hteli da istrebe srbe pa partizani pokušali to da spreče." To je neka nova teorija.
Ako posmatramo period od momenta kapitulacije pa do početka ustanka videćemo da u tom periodu nemci nisu činili masovne zločine nad civilima. Streljanja civila počinju tek sa oružanim ustankom kao odgovor okupatora na akcije ustanika. Neću da pravdam švabe, ali činjenica je ne bi bilo ni streljanja u Kraljevu ni u Kragujevcu da tim događajima nisu predhodila ubistva Nemačkih vojnika.

Da li iko ovde veruje da je ubistvo 20-ak nemačkih vojnika kad Kragujevca, doprinelo da nemačka izgubi ra?t???? Da li hoćeš da kažeš bi Nemci pobedili da nije bilo te ili sličnih akcija?????

Tvoja teorija da su partizani krenuli u borbu protiv Nemaca da bi sprečili istrebljenje Srba je smešna.

Upravo je najviše srba civila stradalo u Srbiji u vreme kad je besneo ustanak partizana i četnika. Zar Draža Mihajlović (kome se ne može osporiti da je bio antifašista) nije upravo posle ustanka zahtevao od svojih odreda da izbegavanju akcije protiv Nemaca na teritoriji okupirane Srbije??? Video je šta je ustanak 1941 godine doneo-žrtve i razaranja!!!!!


Uostalom, ako su partizani zaista bili faktor koji je sprečio istrebljenje srba 1941, što Nemci ne istrebiše Srbe 1942-1944 god kad u srbiji skoro da nije ni bilo partizana????

Ni komunistički istoričari ne spore da je partizanska borba bila zapravo socijalistička revolucija.


[quote="pericanet"][quote="vnf"]nema_veze ::vnf ::Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).

Pa dobro da nije bila izmedju komunista i nacionalista bilo bi mozda izmedju nekih drugih ali ko poznaje nasu istoriju zna da je to neizbezno.

1.Moram da priznam da je ovaj deo tvoje poruke delimično tačan. Zašto daTito stalno da živi u nekom kućerku u Zagrebu, Mr. Green kad može lepo da zasedne u Beli dvor? Zašto da Ranković bude u nekoj garsonjeri kad lepo može da zauzme vilu nekog buržuja? Mr. Green Pa nek košta šta košta. Nekoliko hiljada srpskih glava manje, pa šta? Mr. Green

1. Odgovor Ha ha> a da li mislis da taj borzuji nije nekom uzeo tu vili ili kraljevske loze nisu otimali od predhodnih ili izgradili od muke naroda. Da li mozda mislis da im je to licno bog poslao ili narod se skupio i dobrotvorno im sagradio Laughing A koliko srpskih glava je platilo zbog idiotskih odluka nasih kraljeva ili generala za vreme monarhije??? ( daj deo istorije pre 41 ocigledno slabo znas...)

2.Dalje, u vezi industriskog razvoja. Da li bi brz industriski razvoj bio moguć da nije bilo pomoći sa zapada? Teško! Još i ovo: veliki broj fabrika koje su podignute (i koje su mnogo koštale) bile promašena investicija.

Da li smo zaista u Titovoj Jugi živeli dobro zato što je privreda dobro vođena ili zbog para iz raznih kredita koje smo dobili sa zapada, u fazonu dok je vladar živ mora vladati socijalni mir. A kad umre vladar i dođe vreme za vraćanje dugova, kad više nema para da se pokrivaju gubici velikih giganata e onda poče kriza, ljudi žale za vremenom kad je vladao "stari" nesvesni činjenice da upravo greške iz tog "zlatnog" perioda plaćaju generacije koje dolaze posle.

2.Odg >Ha ha ovde si pobedio. Da li poznajes neku razvijenu zemlju da nije uzela kredit? A najace je sto uglavnom monarhisti prozivaju tita za kredit a Karadjordjevici i Obrenovici su 2x vise uzimali kredita. GUZ - Glavom U Zid

Koliko puta su (da li karadjordjevici ili obrenovici) prokockali kredit za zeleznicu! A + sto su se kockali sa drzavnim novcem u nekoj kockarnici u francuskoj.... A ispod cu ti objaviti linkove kako se Radomira Rade Pašića rasipao drzavnim novcem ali to je ok po tebi jer nije komunista...
http://www.srbijadanas.com/clanak/dok-je-narod-gin.....slavije-17
Ovi danas 5X vise uzimaju kredita pa ne vidim da zivimo kao za vreme juge tako da je ta teza da smo dobro zivlei zbog kredita extremno glupa jer nam u zadnjih 20god politicari uoprno to dokazuju .

Drugo ne mogu da priznam da osoba koja tvrdi da je juga koja je trajala 50god!!! (Znaci 50godina ne promenjene granice na balkanu!!!) da ta osoba zna nesto iz istorije. Pa Dusanovo carstvo je trajalo samo 10god! I to dusanovo carstvo se raspalo momentalno posle njegove smrti a juga tek 15 god kasnije! Tako da je pobijena i ta tvoja teorija da je samo zbog tita funkcionisala jer i da su Karadjordjevici dobili obet bi bila juga.

Fabrike nisu valjale??? GUZ - Glavom U Zid najveci novac se okrece u naoruzanju a mi smo snabdevali ceo bliski istok oruzijem! procitaj koliko kosta jedan tenka a koliko smo mi prodali i koliko smo jos trebali da prodamo da se nismo raspali moj cale je bio na m84 koja je bila ispisana arapskim slovima. Danas to rade ameri i rusi jer su nas izbacili iz igre.

Da da mi bas sada lose zivimo zbog tita a ne sto su iznosene pare na kipar ili sto se deca odredjenih politicara skoluju i zive na najskupljim fakultetima i sto zive u vilama, Uzimaju dnevnice za put bg-nis kao da su isli za banglades, zaposljavaju starlete , bez radnog staza voze dzipove, ne nisu oni krivi , kriv je tito on iz groba krade 20 godin i sve im to kupuje!!! GUZ - Glavom U Zid

GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid GUZ - Glavom U Zid


Reći ću samo dve stvari:

Prvo, ako jedna vlast čini loše stvari recimo vlast kraljevine Jugoslavije (zelenaštvo, korupcija i sl.) to ne može biti opravdanje za loše stvari koje čine nova vlast. Lopovluk jedne vlasti ne može da bude opravdanje za lopovluk druge vlasti.

Ako je neki Buržuj pljačkom ili zelenaštvom stekao vilu na dedinju, tu vilu mu je trebalo oduzeti sudskim putem, pa od nje napravidi bolnicu, ili je prodati pa od dobijenog novca napraviti 10 kuća za ratne invalide, a ne da se u nju useli neki oficir ozne ili neki "partijac". U komunizmu je postojala priča o jednakosti, samo to nije važilo vođe KPJ!!!

Drugo, u vezi privrede SFRJ. Nije sporno da je tu bilo dobrih stvari. Ali nije sporno ni to da je bilo dosta promašenih investicija, da je bilo giganata-gubitaša, čije gubtke je pokrivala cela privreda. I Tito je o tome govorio na nekim sastancima. Takođe, da su krediti često neracionalno korišćeni ni to nije sporno. To što sam kritikovao SFRJ ne znači da amnestiram one koji su došli posle njih i pravili veće greške.


ruso ::mean_machine ::vnf ::
Prvo, mislim da ni najveći protivnici Nedića ne mogu osporiti činjenicu da je stanovništvu Srbije (i izbeglicama i starosedeocima) bio bolji položaj pod vlasću Nedića nego da je Srbijom upravljao neki nemački general.
.
.
.
I da dodam: Meni je opstanak naroda važni i od petokrake i od kokarde, i od ove i one ideologije. A pogotovo mi je važni od onoga što će reći Staljin u Moskvi ili Čerčil u Londonu. Nedić je prihvativši saradnju sa Nemcima, žrtvovao sebe, a ja ne mogu da ne cenim tu njegovu žrtvu.




vnf@ mogao je Nedic da se zrtvuje i na druge nacine, npr mogao je da casno pogine u rovu kad mu je vec toliko stalo do naroda i zemlje. Ali ne, imao je u glavi da ce on biti neki vojvoda da tako kazem. Nije mu se plan obistinio.

I sta reci Very Happy GUZ - Glavom U Zid


Nedić je mogao ili da odbije ponuđeno i mirno dočeka kraj rata ili da ode u šumu recimo kod Draže pa da postane Srpski junak da veliča radio london, ili da prihvati mesto presesdnika vlade i da pokuša da ublaži teret okupacije. Treća solucija je za Nedića bila najnepovoljnija, jer je znao ko kog da pobedi njega će osuditi za izdaju. Ako uzmeš u obzir koliko su bile ograničene ingerencije vlade narodnog spasa videćeš da je teško Nedić mogao da bude neki "vojvoda".

Pažljivo pogledaj sledeći snimak:

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 19 Dec 2015 13:15

Pošto mislim da među iole normalnim ljudima u Srbiji postoji konsesus da je Milan Nedić veleizdajničko đubre molim uredništvo da vodi računa da ne dozvoli veličanje veleizdaje i kolaboracije. To nigde u normanom svetu nije dizvoljeno i podležu krivičnoj odgovornosti. Ne može da se dozvoli otvoreno legalno veličanje veleizdaje. Hoće li neko da interveniše i spreči dalje veličanje velizdajničke đubradi. Ovde uopšte ništa nije sporno čak ni ovi frikovi ne demantuju da je reč o veleizdaji nego je otvoreno propagiraju. Da smo mi normalna država spodobe tipa vnf, Jovan Nenad i slični bi zbog veličanja veleizdaje zemlje okopavali krompir u Zabeli ili Sremskoj Mitrovici sledećih 15 do 20 godina. Jer svuda u svetu je veleizdaja i kolaboracija jedno od najtežih krivičnih dela.

Dopuna: 19 Dec 2015 13:17

Zamislite da neko u Nemačkoj propagira Adolfa Hitlera ili Gebelsa pa odmah bi zaglavio ćorku. Ovde možeš slobodno da propagiraš Nedića i nikom ništa.

19 Dec 2015 13:20 vathra Zaključavanje topica Razlog: Topic nema smisao  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 574 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 1 sakriven i 562 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Dimitrise93, Drug pukovnik, Kruger, milanstankovic087, proka89, saputnik plavetnila, tomigun, VJ, Vlad000