Milan Nedić

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Šid, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Na tvrdnje zagovornika Nedićeve rehabilitacije da je spasao hiljade Srba izbeglih iz drugih delova okupirane Jugoslavije, Prpa uzvraća da je on bio čovek bez integriteta u nemačkom okupacionom sistemu, a ne neki samostalni igrač.

Nedić i njegova Vlada nacionalnog spasa nemaju nikakvu autonomiju, oni su prosto izvršioci nemačke volje, napominje Prpa.

Spasao ih je utoliko što su mogli da ovde nađu utočište, ali to, kako navodi Prpa, ne bi moglo da se dešava bez nemačkog odobrenja.

Prpa ukazuje i da je ogromna odgovornost Nedića za holokaust nad Jevrejima i podseća da je njegova uprava imala posebno, Sedmo odeljenje za Jevreje i Cigane, kako su ga zvali.


Opširnije:

N1: Prpa: Dokazi o Nediću u "knjigovodstvu smrti" iz Banjice

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 7Ovo se svidja korisnicima: apostata, Eutropije, teodorica, mikrimaus, ruso, djordje92sm, Joja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Извињавам се што малко скрећем са теме, али мени је интересантно како се овде код нас, а и тамо преко сви хватају за тај Рибентроп-Молотов пакт ко пијани плота чим се спомену било какви издајници и сарадници са нацистима (фашистима). Па онда одмах крену осуде како је СССР сарађивао са истом том нацистичком немачком и како је исти тај СССР напао пољску и како је побио силне пољске официре. А нико да се сети да је та иста пољска, јендоставно окупирала територије, које је царска Немачка заузела 1917 године по иступању царске Русије из 1.СР и револуције. А када је та сита немачка капитулирала 11. новембра 1918. године те терторије су једноставно припојене сада великој пољској. Зашто нико не осуди исте те пољаке који су заузели велики део данашње белорусоје и део Уркајине и припојили их себи. Освајања СССР јесу била, али само како би се повратиле територије царске Русије.

Зашто нико не спомиње минхенски споразум, јер то неко свето слово када не сме да се спомене.

Да се вратим на Недића. Човек је био сарадник окупатора, значи издајник. Под његовим управљањем убијено је на десетине хиљада Срба. А данас се може прочитати како је он то радио за спасење српског народа. О јеврејима нећу н ида причам, јер их је таманио по налогу немаца.

Да ли тај човек завређује да буде рехабилитован. Не, али пошто је тренд у јевропи да се управо такви људи у појединим државама рехабилитују не би ме чудило да ово код нас прође. Е онда Хрвати треба да рехабилитују своје зликовце, који су побили српски народ, јер се некима овде у Србији не допада то што је Недић зликовац био и остао...

Мене је просто срамота што сам припадник овог народа у овој демократској Србији.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Још један интервју, овог пута историчар др Александар Стојановић из ИНИС
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, WS2, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vnf ::
Prvo, mislim da ni najveći protivnici Nedića ne mogu osporiti činjenicu da je stanovništvu Srbije (i izbeglicama i starosedeocima) bio bolji položaj pod vlasću Nedića nego da je Srbijom upravljao neki nemački general.
.
.
.
I da dodam: Meni je opstanak naroda važni i od petokrake i od kokarde, i od ove i one ideologije. A pogotovo mi je važni od onoga što će reći Staljin u Moskvi ili Čerčil u Londonu. Nedić je prihvativši saradnju sa Nemcima, žrtvovao sebe, a ja ne mogu da ne cenim tu njegovu žrtvu.

Sta mislis sta bi bilo da su svi razmisljali ko ti, da li bi Hitler izgubio rat? Ne bi. I sta bi onda bilo sa Srbima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::vnf ::
Prvo, mislim da ni najveći protivnici Nedića ne mogu osporiti činjenicu da je stanovništvu Srbije (i izbeglicama i starosedeocima) bio bolji položaj pod vlasću Nedića nego da je Srbijom upravljao neki nemački general.
.
.
.
I da dodam: Meni je opstanak naroda važni i od petokrake i od kokarde, i od ove i one ideologije. A pogotovo mi je važni od onoga što će reći Staljin u Moskvi ili Čerčil u Londonu. Nedić je prihvativši saradnju sa Nemcima, žrtvovao sebe, a ja ne mogu da ne cenim tu njegovu žrtvu.

Sta mislis sta bi bilo da su svi razmisljali ko ti, da li bi Hitler izgubio rat? Ne bi. I sta bi onda bilo sa Srbima?

Pa sad ako ćemo iskreno mnogi su tako razmišljali, recimo Šarl de Gol!!! Zar pomenuti general nije tražio od francuza u okupiranoj Francuskoj da se uzdrže od napada na Nemce da bi se izbegle civilne žrtve zbog odmazde okupatora. Zar Šarl de Gol nije dozvolio pokretanje masovnog ustanka čak i kad je pokrenuto iskrcavanje anglo-amerikanaca na Francusko tle. Jedini ustanak koji su imali Francuzi je bio u Parizu kad su američke trupe bile nadomak grada.

Zašto oružani ustanak podignut u Belgiji, Holandiji, Francuskoj , Mađarskoj i sl? Da se razumemo, moj stav je da je masovan ustanak protiv Nemaca u Srbiji bio moguć tek kad snage antihitlerovske koalicije dođu na srpske granice.

Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).

• 10Ovo se svidja korisnicima: markus, ltcolonel, Dorcolac, mean_machine, apostata, proka89, sevenino, teodorica, djordje92sm, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vnf ::Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).

Prokleti da su ti komunisti. Borili su se i za vlast, umesto da su se lepo i pošteno, nakon što ih izginu i ostade sakato na stotine hiljada, vratili kod svojih uspešnih gazda da od zore do večeri nadniče za šaku brašna, a od večeri do zore spavaju na svojim zemljanim podovima prekrivenim slamom.
Sram ih bilo. Imali su i po prase jednom godišnje da pojedu na Božić.


markus ::Hm,sledeći za rehabilitaciju kod nas je benito ili adolf?

Na prethodnim stranicama ove teme @Jovan Nenad je lepo obrazložio koncept po kome ne bi trebalo biti ništa sporno u rehabilitaciji Adolfa i Benita - bez donete bilo kakve presude od strane tadašnjih vlasti proglašeni su za ratne zločince.
Geringu, Hesu i ostatku družine iz Nirnberga su sudili ideološki protivnici, što je sasvim dovoljno za rehabilitaciju i već primenjeno u pravnoj praksi četničke Srbije.
Oni manje poznati, koji su direktno puštali gas, kuršume, šutirali hoklice ispod nogu itd, su samo radili svoj posao i brinuli se o egzistenciji svojih porodica u smutnim i kompleksnim vremenima (uvaženi istoričar Bojan Dimitrijiević je u linkovanoj emisiji dobro objasnio kakva su to vremena bila), a pored toga im niko nije sudio i dokazao krivicu.

Tako mislim da bi možda bilo najbolje da Justicija četničke Srbije organizuje samo jedan opšti ... ili da kažem globalni postupak rehabilitacije, u kome bi se svi nevini rehabilitovali zajedničkom presudom.
To ili možda se ograničiti samo na prostor Jugoslavije, pa u zajedničkom postupku rehabilitovati i Antu, Aćif-efendiju, Šicera iz Salaša u Malom Ritu, Aleksandra Lera, Maksa Luburića, Budaka i sve ostale nevine koji su proglašavani zločincima bez ikakvih presuda ili osuđivani od strane ideoloških protivnika u procesima u kojima nisu imali pravo da biraju advokate itd, jer ovo i ovakvo rehabilitovanje samo nevinih Srba bi nekome moglo da zaliči na šovinizam ... ili nedajbože fašizam, a svi znamo da četnici nisu šovinisti.
Osim toga, takav zajednički postupak rehabilitacije svih nevinih bi bio mnogo brži, efikasniji i jeftiniji.

Šta mislite?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vnf ::
Pa sad ako ćemo iskreno mnogi su tako razmišljali, recimo Šarl de Gol!!! Zar pomenuti general nije tražio od francuza u okupiranoj Francuskoj da se uzdrže od napada na Nemce da bi se izbegle civilne žrtve zbog odmazde okupatora. Zar Šarl de Gol nije dozvolio pokretanje masovnog ustanka čak i kad je pokrenuto iskrcavanje anglo-amerikanaca na Francusko tle. Jedini ustanak koji su imali Francuzi je bio u Parizu kad su američke trupe bile nadomak grada.

Zašto oružani ustanak podignut u Belgiji, Holandiji, Francuskoj , Mađarskoj i sl? Da se razumemo, moj stav je da je masovan ustanak protiv Nemaca u Srbiji bio moguć tek kad snage antihitlerovske koalicije dođu na srpske granice.

Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).

Sta mene briga De Gol koji se non stop potencira kao neki reper, mozes misliti bitnog li lika imao manje Francuza pod komandom nego sto je Tito ili Draza imao Srba ali je zbog proklete zapadne propagande postao bitniji od njih.

Inace ako pogledas ko podrzava rehabilitaciju to su isti oni kojima je potpuno bilo okej da izgine vise od 1/4 stanovnistva Srbije u tri rata u drugoj deceniji proslog veka. Vidis to za njih nije nikakav problem to su cak bili kako vole da kazu casni ratovi za kralja i otadzbinu ali je eto II SR katastrofa i tu je trebalo se praviti blesav dok se ne vidi ko ce da pobedi sto znaci da je po njima bila okej opcija i da Hitler pobedi jer je bitno da spasimo narod (a ja kazem da komunisti ne dodju na vlast).

Ovo je sam Oliver Antic ne tako davno rekao u novinama uz konstataciju da bi nama bilo bolje da je Hitler pobedio Staljina

Pitanje zasto sam na kraju stavio , tj. zasto ne bi bilo dobro da je Hilter pobedio?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poslije velike ofanzive na Kozaru 1942 , narod koji je pohvatan od Njemaca i ustaša jednim većim djelom je završio u Jasenovcu , ali oni koji nisu mogli da budu deportovani u Jasenovac(koji je bio pretrpan narodom) transportovani su u Staro Sajmište.Dobro znamo da su tamo nedićevci kao egzekutori, islednici,čuvari,portiri,stražari itd. činili skoro svu organizaciju logora osim njemačkog komadanta koji je bio glavni nadzornik.Sad pod Kozarom kad pitate ljude čiji su bližnji završili(i u većini slučaja tu i ubijeni) u logoru , svaki treći-četvrti reći će vam da mu je bližnji završio u logoru Zemun(Staro Sajmište).Pod Kozarom Jasenovac i Zemun(Staro Sajmište) imaju istu zlu ulogu!!

• 3Ovo se svidja korisnicima: vathra, vnf, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дотични квинслишки апарат са седиштем у Београду није чинио део логора Сајмиште.


Citat:"Dobro znamo da su tamo nedićevci kao egzekutori, islednici,čuvari,portiri,stražari itd. činili skoro svu organizaciju logora osim njemačkog komadanta koji je bio glavni nadzornik."
У претходном посту написано једноставно не стоји.

Све време његовог постојања, што као Judenlager, што као Anhaltelager, логор Сајмиште је био у потпуности немачки, формиран са дозволом власти НДХ на чијој се територији налазио, наспрам окупиране Србије, до 17. маја 1944. када је предат у надлежност НДХ. До 26. јула 1944. преостали заточенци су пребачени у друге логоре НДХ, а логор је распуштен.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nema_veze ::vnf ::Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).

Prokleti da su ti komunisti. Borili su se i za vlast, umesto da su se lepo i pošteno, nakon što ih izginu i ostade sakato na stotine hiljada, vratili kod svojih uspešnih gazda da od zore do večeri nadniče za šaku brašna, a od večeri do zore spavaju na svojim zemljanim podovima prekrivenim slamom.
Sram ih bilo. Imali su i po prase jednom godišnje da pojedu na Božić.



Moram da priznam da je ovaj deo tvoje poruke delimično tačan. Zašto daTito stalno da živi u nekom kućerku u Zagrebu, kad može lepo da zasedne u Beli dvor? Zašto da Ranković bude u nekoj garsonjeri kad lepo može da zauzme vilu nekog buržuja? Pa nek košta šta košta. Nekoliko hiljada srpskih glava manje, pa šta?

A što se tiče nadničara i siromašnih priznajem ovog puta bez ironije da su komunisti zaista po tom pitanju nešto dobro uradili, recimo agrarna reforma. Ali ipak u tom sistemu gde se vodila bitka za prava seljaka i radnika nije bilo sve tako blistavo. Setimo se prinudnih odkupa, progona "kulaka" prisiljavanja seljaka da uđu u zadruge i sl.

Na kraju krajeva, ako su i komunisti agrarnom reformom u početku rešili pitanje seoskih bezemljaša ipak su kasnije lošom agrarnom politikom uništili selo.

Dalje, u vezi industriskog razvoja. Da li bi brz industriski razvoj bio moguć da nije bilo pomoći sa zapada? Teško! Još i ovo: veliki broj fabrika koje su podignute (i koje su mnogo koštale) bile promašena investicija.

Da li smo zaista u Titovoj Jugi živeli dobro zato što je privreda dobro vođena ili zbog para iz raznih kredita koje smo dobili sa zapada, u fazonu dok je vladar živ mora vladati socijalni mir. A kad umre vladar i dođe vreme za vraćanje dugova, kad više nema para da se pokrivaju gubici velikih giganata e onda poče kriza, ljudi žale za vremenom kad je vladao "stari" nesvesni činjenice da upravo greške iz tog "zlatnog" perioda plaćaju generacije koje dolaze posle.

Izvinjavam se što sam se udaljio od teme.

U vezi oružanog sukoba u Srbiji. Na jednom forumu (možda baš na ovom, ne sećam se tačno) pročitao sam komentar jednog forumaša, ne mogu tačno citirati, fazon je sledeći: "Ako komunisti imaju pravo da pokrenu socijalističku revoluciju zašto nacionalisti ne bi imali pravo na kontrarevoluciju?"


nema_veze ::

markus ::Hm,sledeći za rehabilitaciju kod nas je benito ili adolf?

Na prethodnim stranicama ove teme @Jovan Nenad je lepo obrazložio koncept po kome ne bi trebalo biti ništa sporno u rehabilitaciji Adolfa i Benita - bez donete bilo kakve presude od strane tadašnjih vlasti proglašeni su za ratne zločince.
Geringu, Hesu i ostatku družine iz Nirnberga su sudili ideološki protivnici, što je sasvim dovoljno za rehabilitaciju i već primenjeno u pravnoj praksi četničke Srbije.
Oni manje poznati, koji su direktno puštali gas, kuršume, šutirali hoklice ispod nogu itd, su samo radili svoj posao i brinuli se o egzistenciji svojih porodica u smutnim i kompleksnim vremenima (uvaženi istoričar Bojan Dimitrijiević je u linkovanoj emisiji dobro objasnio kakva su to vremena bila), a pored toga im niko nije sudio i dokazao krivicu.

Tako mislim da bi možda bilo najbolje da Justicija četničke Srbije organizuje samo jedan opšti ... ili da kažem globalni postupak rehabilitacije, u kome bi se svi nevini rehabilitovali zajedničkom presudom.
To ili možda se ograničiti samo na prostor Jugoslavije, pa u zajedničkom postupku rehabilitovati i Antu, Aćif-efendiju, Šicera iz Salaša u Malom Ritu, Aleksandra Lera, Maksa Luburića, Budaka i sve ostale nevine koji su proglašavani zločincima bez ikakvih presuda ili osuđivani od strane ideoloških protivnika u procesima u kojima nisu imali pravo da biraju advokate itd, jer ovo i ovakvo rehabilitovanje samo nevinih Srba bi nekome moglo da zaliči na šovinizam ... ili nedajbože fašizam, a svi znamo da četnici nisu šovinisti.
Osim toga, takav zajednički postupak rehabilitacije svih nevinih bi bio mnogo brži, efikasniji i jeftiniji.

Šta mislite?

U vezi rehabiitacije Nedića fora je u tome da je njegova "kolaboracija" bila usmerena protiv ideološkog protivnika-komunista. Ako je Nedić kriv zato što je sarađivao sa okupatorom, kako onda nisu krivi partizani koji su takođe pravili razne dogovore sa nemcima u cilju eliminisanja svojih glavnih protivnika-četnika (Branko Petranović je pisao o tome, pa pogledaj malo). Ako je istorija mogla da "oprosti" komunistima saradnju sa ustašama, podršku ideji razbijanja Jugosavije, zašto ne bi oprostila i Nediću kolaboraciju od koje je Srpski narod imao koristi (pisao sam o tome).

mean_machine ::vnf ::
Pa sad ako ćemo iskreno mnogi su tako razmišljali, recimo Šarl de Gol!!! Zar pomenuti general nije tražio od francuza u okupiranoj Francuskoj da se uzdrže od napada na Nemce da bi se izbegle civilne žrtve zbog odmazde okupatora. Zar Šarl de Gol nije dozvolio pokretanje masovnog ustanka čak i kad je pokrenuto iskrcavanje anglo-amerikanaca na Francusko tle. Jedini ustanak koji su imali Francuzi je bio u Parizu kad su američke trupe bile nadomak grada.

Zašto oružani ustanak podignut u Belgiji, Holandiji, Francuskoj , Mađarskoj i sl? Da se razumemo, moj stav je da je masovan ustanak protiv Nemaca u Srbiji bio moguć tek kad snage antihitlerovske koalicije dođu na srpske granice.

Takođe, na ovom forumu se stalno prećutkuje jedna činjenica, a to je sledeće: uzrok građanskog rata u srbiji je borba za vlast između komunista i nacionalista (JVuO, SDK, SDS).

Sta mene briga De Gol koji se non stop potencira kao neki reper, mozes misliti bitnog li lika imao manje Francuza pod komandom nego sto je Tito ili Draza imao Srba ali je zbog proklete zapadne propagande postao bitniji od njih.

Inace ako pogledas ko podrzava rehabilitaciju to su isti oni kojima je potpuno bilo okej da izgine vise od 1/4 stanovnistva Srbije u tri rata u drugoj deceniji proslog veka. Vidis to za njih nije nikakav problem to su cak bili kako vole da kazu casni ratovi za kralja i otadzbinu ali je eto II SR katastrofa i tu je trebalo se praviti blesav dok se ne vidi ko ce da pobedi sto znaci da je po njima bila okej opcija i da Hitler pobedi jer je bitno da spasimo narod (a ja kazem da komunisti ne dodju na vlast).

Ovo je sam Oliver Antic ne tako davno rekao u novinama uz konstataciju da bi nama bilo bolje da je Hitler pobedio Staljina

Pitanje zasto sam na kraju stavio , tj. zasto ne bi bilo dobro da je Hilter pobedio?


Prvo, tačno je da je general de Gol imao mnogo manje ljudi nego Tito i Draža, ali isto tako su imali i manje žrtava.

Drugo, da li zaista misliš da de Gol nije mogao da napravi masovan pokret otpora u Francuskoj. Misliš da nije mogao da organizuje odrede koji bi kasnije prerasli u bataljone, brigade? To nije uradio jer je bio svestan da tako ne može osloboditi zemlju, a može izazvati velike žrtve.

Treće, kakve veze ima poraz Hitlera sa partizanima i četnicima? Nkakve! Hitler je poražen jer je krenuo na Rusiju, a što se tiče snage četnika i partizana, Nemci bi i danas šetali Srbijom. I da nije bilo ni jednog četnika ili partizana, Nemci bi izgubili rat.

Četvrto, ko se protivi rehabilitaciji Nedića? Najviše oni koji kliču NATO bombardovanju i srbe krive za sva zla sveta.

Peto, u istoriji nije sporno sledeće: "u slučaju iskrcavanja angloamerikanaca na Balkan JVuO bi krenuo protiv Nemaca, a sve srpske nacionalne snage (i SDK i SDS) stale bi pod Dražin "kišobran".


I na kraju da pozdravim novog člana Aleksu Šantića, koji očito ima drugačije poglede nego ja, ali ipak mi je drago na ovom forumu bude više forumaša.