MyCity Military » Helikopteri » Airbus Helicopters H215M/H-225M Cougar/Caracal

Airbus Helicopters H215M/H-225M Cougar/Caracal

Napisano na dan: 27.5.2007
21

Airbus Helicopters H215M/H-225M Cougar/Caracal
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 09 Dec 2018 16:38
Idi na vrh
offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 32426

Cudo nisu trazili Black Hawk, pa jos minigun na vratima da glume Delta Force...

Za ove pare moze 6 H-145 ili Bel-412 pa kaci mitraljeze po vratima...ili...ma ne mogu da se nerviram. Ovo su ionako pretorijanci, nije vojni budzet, neodrzava vojska, nema veze sa vojskom...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 09 Dec 2018 16:39
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2322

banjica ::Šta je fensi? Koliko košta sat leta llI koliki je resurs? Ajde to poznaješ I nisi ni malo glup! Nije mi jasno ti koji se dobro razumeš u tehniku da mi ovo pričaš.
FD- Francuska država I AG -Airbus Group.
Fensi je da dajes tolike pare za tri helikoptera koja ne poznajemo (u tehnickom smislu) a koji je uporediv sa Mi 8/17 familijom koju poznajemo i cije segmente remonta mozemo sami da izvedemo.
Fensi je da kupujes pretezak i prevelik helikopter za potrebe MUP-a, pored jeftinijih i savremenijih helikoptera koji se nude, ako im je Mi 17 prevelik sto ne gledaju nesto u klasi MTOW 6-8 tona?
Fensi je da napustas dogovor o unifikaciji tipova helikoptera u drzavi a to je mnogo znacajniji novac od duzeg resursa Pume u odnosu na Mi 17...



Poslao: 10 Dec 2018 13:22
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 09 Nov 2018
  • Poruke: 156

Napisano: 10 Dec 2018 12:51

Zar nevidite da vas palim? Samo da vidim reakcije!

Dopuna: 10 Dec 2018 13:22

Voleo bih PUME ,ali u ful verziji kako su obećali, 17-5 ništa nisu obećali!

Neko je shvatio da provociram kao Mack a neko se uneo u raspravu. Ok I to je za ljude. Nisam ja protiv 17-ica ali iskreno volim više Pume.

Poslao: 10 Dec 2018 18:38
Idi na vrh
offline
  • yrraf  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2867
  • Gde živiš: Loznica Srbija

^I ja najviše volim Aston Martin, ali i kad bi na jedvite jade prodao sve što imam i ja i familija i uzeo ogroman kredit mogao bih da ga kupim. Strava, vozio bih ga do prvog kvara ili do druge registracije. Toliko o "ljubavi" prema Pumi. Mi smo daleko i od prosečne evropske države po stanju ekonomije i kupovina nerentabilnih skupih mašina u par komada je notorna glupost i to je prosto činjenica pa voleo neko ovo ili ono. Moglo je da se ide na dodatne H-145 ili na Mi-17V5 u paketu sa vojnim. Plus prednost remontnih kapaciteta koje neko već pomenu. Nema ovo veze sa nečijim afinitetima prema ruskoj ili zapadnoj tehnici, koliko se sećam svi su podržali nabavku H-145, ali ovo je ludost i bacanje para. Mogli su da uvećaju flotu H-145 za ove pare i u VS i u MUP-u ako već treba da se pazari iz Evrope, nije sporno.

Poslao: 11 Dec 2018 10:17
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 942

Bojim se da ipak ovde emocije (barem kod dela ljudi koji pisu) preovladjuju nad razumom.

* Prvo da vidimo oko Mi-17 u civilnim strukturama.
Igrom slucaja upucen sam u to kakve su Cesi imali probleme kada su (nakon ulaska u EU) hteli (i morali) da vojne helioptere sovjetskog porekla (poljska varijanta W-3A) koriste i za civilne zadatke tj. potrebe hitnog medicinskog transporta i sluzbe SAR.Kada su Cesi 2003/4 hteli da to prijave EASA izbio je problem posto taj helikopter nije imao type certificate kod EASA te kao takav nije mogao biti "prijavljen i prihvacen" od strane EASA.Cesi su "navodno" onda odustali od njega za tu sluzbu, ali su ga "na divljaka" neko vreme koristili.To je tada pre 10-15 godina jos i moglo nekako da prodje, danas zahvaljujuci jos ostrijoj regulativi takvo "muljanje" bi imalo vrlo ozbilje posledice po drzavu koja bi to pokusala.Dakle Mi-17 nema sertifikat kod EASA i prema tome bilo bi problema i da dobije civilne registracije (a kamoli da ga prijavimo za sluzbu HEMS, gde je nasa drzava u obavezi da pored lovacke pare ima i HEMS helikopter kako bi uopste mogli da naplacujemo prelete preko naseg neba).Pouzdati se u to da ce Rusi odraditi kod EASA da dobiju taj sertifikat je prema mom misljenju SULUDO (to je opcija "moze da bude za godinu a moze i za 15 godina").Posto se mi nalazimo u Evropi e ne na Tibetu, i posto se zna koja nam je krovna organizacija kada je vazduhoplovna regulativa u pitanju mislim da ne bi bilo bas pametno po nas "pisati uz vetar", vec se prilagoditi onome sto i sve druge zemlje postuju.Ako vec hocete Rusko, samo Ka-32A11BC ima taj sertifikat i jedino bi on mogao da doje u obzir za MUP a da posle mogu da ga odmah registruju i koriste bez problema.To sto su neki poput Makedonaca (kada je regulativa bila mnogo manje striktna nego danas) registrovali svoje Mi-17 u MUP-u tj sa civilnom registracijom je neko davno proslo vreme (opet svejedno oni danas te helikoptere ne mogu da koriste za HEMS i SAR u civilnim operacijama).Danas su na sceni druga pravila igre!

*Drugo, ma kolko mi tesko bilo da prevalim preko usta ( a za razliku od vojske, nikada nisam bio neki ljubitelj "unutrasnjih organa") mora se priznati da su stvari kod njih bolje zategnute i uredjene nego kod vojske.Setite se samo pada Mi-17!Tada je njihov komandant jedinice izasao i rekao pretpostavljenima (svom ministru) "ne postoje uslovi za izvrsenje zadatka, moji piloti i helikopteri nece poleteti, tacka"!S druge strane u samoj vojsci su u istoj situaciji prekrsili BROJNE procedure nebi li se "dodvorili" nadredjenima.

Prema tome ja sada imam vece poverenje u ljude iz MUP-a koji su na delu pokazali i dokazali da svoje posao rade krajnje profesionalno i odgovorno i ne dozvoljavaju da im se razni "salabajzeri" petljaju u posao!Ako oni kazu da im helikopter poput Pume treba, ja im verujem....

Uostalom kod nas policija (ako se izuzme JSO) vec 50 godina i koristi gotovo iskljucivo zapadne helikoptere tako da nevidim sta je problem (oko para ne treba brinuti, za njih (MUP) je uvek i u svakoj vlasti bilo i bice love)...

Neko gore je pomenuo i Bell, iz iskustva Ceske mogu reci da se kod njih model Bell 412SP pokazao veoma , veoma dobro!E sad u takvim nabavkama ima naravno i politike, ocigledno je da se ide na to da u buducnosti cela MUP-ova flota bude od jednog proizvodjaca....

Poslao: 11 Dec 2018 10:37
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23254
  • Gde živiš: Beograd

Гаврилоне

Узми мало анализирај Супер Пуму/Кугуар у цивилној па и војној служби у Европи па и свету.

Има много жалби на велику цену набавке, скупо одржавање и честе отказе. Погледај само нпр. Бугаре код којих се дешавало да од 12 имају оперативно 1-2 хеликоптера.

Ми-17 није за МУП али сигурно није ни Супер Пума. Ни по ком основу.

Poslao: 11 Dec 2018 10:48
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 942

zixo ::Гаврилоне

Узми мало анализирај Супер Пуму/Кугуар у цивилној па и војној служби у Европи па и свету.

Има много жалби на велику цену набавке, скупо одржавање и честе отказе. Погледај само нпр. Бугаре код којих се дешавало да од 12 имају оперативно 1-2 хеликоптера.

Ми-17 није за МУП али сигурно није ни Супер Пума. Ни по ком основу.

Ja sam jos pre nabavka H-145 bio za to da se radije uzmu masine od Bell-a ali avaj, ocigledno je da su se nadlezni odlucili za Airbus kao strateskog partnera i da ce gurati nadalje sa njima (uz sve dobre i lose strane koje uz to idu)....Poenta mog posta je bila da objasnim zasto Mi-17 nema sta da trazi u MUP-u, i zasto tu manje vise "mora" biti zapadni helikopter....

Poslao: 11 Dec 2018 10:56
Idi na vrh
offline
  • S-lash 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Apr 2008
  • Poruke: 4953
  • Gde živiš: Slovenija

gavrilon ::Poenta mog posta je bila da objasnim zasto Mi-17 nema sta da trazi u MUP-u, i zasto tu manje vise "mora" biti zapadni helikopter....

verovatno mora biti europski helikopter - zbog želje politike vašeg članstva u EU

Poslao: 11 Dec 2018 11:19
Idi na vrh
offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 7537

Праве ли Италијани и даље Бел 412? То је најлогичнији наследник Бела 212 којег имамо.

Poslao: 11 Dec 2018 11:23
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10450

A sta Puma trazi u MUPu? Sta ce im takav tip helikoptera? Po toj ceni?????
Stoji sve u vezi Mi17 i medincinskog transporta ali to je jako uska namena, prica sa sertifikatima i pravnim zavrzlamama nikad ne moze biti glavni kriterijum. Posebno sto mi vec dobijamo.H145M od kojih ce jedan sigurno biti u HEMS konfiguraciji kako se najavljuje.
Oni hoce Pumu kao srednji transportni, sto stoji i u onom dokumentu. Znaci hoce svoju mini vojsku. Ako postoji potreba za srednjim transporterom (verovatno zbog zandarmerije), Mi17 im je taman jer ga i VS koristi.

Nije ovo uopste prica Mi17 vs Puma, vec necija megalomanija i nepotrebno rasipanje para.

MyCity Military » Helikopteri » Airbus Helicopters H215M/H-225M Cougar/Caracal

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1319 korisnika na forumu :: 107 registrovanih, 9 sakrivenih i 1203 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4. Ozrenska, AMX72, Avalon015, Ba4e, babaroga, Bobrock1, bojank, bojanM84, boxbole, C-Gun, ceman, Centauro, chichabg, chitach, CikaKURE, crnitrn, cuvarkuca, cvrle312, Dejan_vw, dejanbenkovic, Dexlex, DezurniOperativni, djboj, djonsule, Djuza, DonRumataEstorski, Dorcolac, draganl, Dragon Order, dusanobr, ElvisP, filiphr, Fliper, GeoM, Gligo01, goxin, HrcAk47, igorkozar83, Jerry Drake, Kajzer Soze, Klass, kreker, Kubovac, LeGrandCharles, Lester Freamon, ljubo70, Lucije Kvint, lucko1, Maki1981, marera, marsovac 2, mat, maxim_von_burdengate, mercedesamg, Mickey91, mikrimaus, milos.cbr, Mitch22, monomah, morava_01, Myamoto Musashi, naki011, nekdo, neko iz mase, nelezele, nemkea71, neutrino, nick79, nsharambasa, orfanel, Otto Grunf, pein, Pero Petković, Petrusci, Podljub, PoolbegD02, proka89, ruma, Sanda, Sančo, sap, savaskytec, sickmouse, skok, slowhand, Smiljkovich, Sonic, Srky Boy, stemark, taomaster, Tila Painen, tooljan, Topaz9, Tumansky, ujke, Underwood, Vanderx, Vlad000, vlahale, volimpivuvolimrakiju, vuksa72, VX1, Wehicle, yip314, zastavnik, ZetaMan, 800077