|
Poslao: 01 Feb 2016 11:01
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 8120
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napisano: 01 Feb 2016 10:29
Ne moze ni PVO sve da poskida, ali ako imas PVO teza si meta, ometas protivnika i on postaje neprecizniji. Sa dobrim Manpadsima dize se protivnik iznad 5000 m . Jaci PVO ih drzi jos vise.
ako sta prodje dobro je imati fortifikaciju . Sve ima svoje. Naravno za fortifikaciju moras imati vremena da se uradi.
Mene interesuju tomahavci, subsonicne krstarece rakete koje su na malim visinama letjele. Koliko je efikasan PVO u odbrani protiv njih. Jbg pogadjale su one.
Na kraju teza meta znaci da neprijatelj mora uloziti vise novaca sredstava da pokusa da te napadne.
I koliko je neprijatelju isplativo da svaki rov gadja hirurski precizno?
Gadjaju se uvjek isplativi ciljevi, a manji prepustaju jeftinijim sredstvima.
Dopuna: 01 Feb 2016 11:01
Danas je popularan naziv za moderne ratove -asimetricno ratovanje.
Jak protiv slabog, gerila protiv klasicne vojske.....upotreba propagande, spijunaze, poturanja lazi......
Uglavnom Irak i Sirija su se sukobili sa Drekavcima protiv koga im PVO ne pomaze, ne koriste avijaciju. Znaci mora se biti spreman na sve.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2016 16:48
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26267
|
garand ::Kakva je uloga fortifikacijskih objekata, npr. rov koji je utvrdjen armiranim betonom, ako ga bombarduje strategijska avijacija. Mislim.....da li moze armirani beton npr. debljine pola metra da sacuva zivot vojniku ako na pet do deset metara od rova padne bomba tezine 500 ili 1000 kg.
Прво да расчистимо неке појмове.
Ров је отворен и на њему се не ради додатно наткриванје нити утврђиванје са АБ.
За ово постоји сијасет разлога од саме потребе за брзом израдом ровова којом се повезују сви ЗАКЛОНИ за дејство и ЗАШТИТУ у једном оделењу,воду или чети док се између виших јединица граде саобраћајнице.
Ровови и саобраћајнице су у начелу без покривки и за одбрану на достигнутим позицијама.
Објекат за заштиту је ЗАКЛОН и може бити од најпростијег подгрудобранског за једног стрелца или послугу оруђа до оделењских заклона.
Заклони се тако изграђују да се у зависности од очекујућих дејстава(и наравно времена до отпочињанја дејства по одбрамбеним јединицама) на њима обавезно прави покривка.
Лака покривка је намењена за заштиту од директног поготка са МБ82мм.
Састоји се поред дрвене грађе од минимум 15цм као носиве конструкције на коју се изнад поставља нека хидро изолација и земљани слој од минимум 60цм збијене земље.
Уколико се очекује да ће се дејствовати са оруђима већег калибра попут МБ120мм(хаубица до 105мм),за заштиту заклона се ради дворедна дрвена конструкција са минимумом од 30цм дрвене грађе и још 120цм збијене земље.
За заштиту у трећем степену(до свих стандардних арт оруђа и авио бомби до 50кг) се заклони заштићују са најманје 60цм дрвене грађе и још се изнад додаје од160-200цм збијене земље.
Уколико се располаже са већ унапред префабрикованим АБ елементима а имали смо их у ЈНА и о томе имате тему у ИНЖИЊЕЊРИЈИ где је на лагеру било више типова за те намене тада се скоро у дупло смањује висина носеће конструкције у односу на исту од дрвета а земљани слој и даље остаје исти.
ПС
За оне који мисле да ће се сваки војник скривати испод пар метара АБ и да ће неко са софисцитарним оружјима гађати тачкасти циљ у рљт боље да не креће.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2016 17:26
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2013
- Poruke: 56
|
Ja sam ovo pomalo laicki pitao.....nekako kad gledam na tv......ispada da bi svaka vojska bespotrebno izginula u rovu protiv americke avijacije ako nema pvo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2016 19:08
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26267
|
Ровови,саобраћајнице као и заклони за дејство неспадају у фортификацијске препреке већ у објекте за ватрено дејство и заштиту.Па би их овде требало малко заобићи у том дивану.
Пошто им се у овој групи каже да се из њих дејствује ватром и да се подразумева да се у склопу њих израђују и склоништа за заштиту.
Тек да још рекнем да се не гине баш од сваког метка,пројектила или ракетле.
Да је тако сигуран сам да би на МЦМ форуму бројност разних пискарала попут мене био далеко мршавији.
Апропо ПВО и она се дели на ону која штити пре свега трупу или живу силу и ону која штити целокупну територију.
Постоји велика ЗАБЛУДА да је наша трупна ПВО у рату 99 заказала а да није тако се да закључити баш по томе да се кењска авијација баш и није много играла на висинама испод тисућу и кусур метара где би била у домету трупних мајстора.
То што је ПВО територије изгарао за све време дејстава је посебна прича и на крају су обележили на рабош и сумрачног а и оног Ф16 ,док су трупни ПВовци пообарали брдо разних крилатица и БПЛ а да се о томе баш и не дивани.
Него одосмо дебело у ОФ па ако сам ја у греху мени на душу господо модератори и креда.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2016 19:21
|
offline
- KUZMAR

- Legendarni građanin
- Pridružio: 25 Feb 2011
- Poruke: 5456
|
garand ::Ja sam ovo pomalo laicki pitao.....nekako kad gledam na tv......ispada da bi svaka vojska bespotrebno izginula u rovu protiv americke avijacije ako nema pvo.
Nemoj verovati televiziji. Lazu, casna rec.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 06:27
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2013
- Poruke: 56
|
A kako se strucno zove "ona stvar" kad ispaslis raketu koja iza sebe ima namotanog 100 metara eksploziva u vidu nekog kabla, precnika 100 mm i kad padne na zemlju, eksplozija iskopa rov dubine 2 metra i sirine 3 m (tako sam citao negde) i koristi se takodje i za prolazak kroz minska polja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 10:08
|
offline
- Wisdomseeker

- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8618
|
Ne pravi rov već samo natpritiskom od eksplozije vučenog eksploziva aktivira mine.
MCLC - Mine Clearing Line Charge
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 10:32
|
offline
- KUZMAR

- Legendarni građanin
- Pridružio: 25 Feb 2011
- Poruke: 5456
|
Pruzno eksplozivno punjenje za otvaranje prolaza u minsko eksplozivnim preprekama.
U belom svetu se to zove [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Kod Rusa je to UR-77, kod Engleza je Piton a ranije je bio Giant Viper, kod nas toga nema ili mi nije poznato da tako nesto posedujemo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 16:08
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26267
|
Cela paleta pružnih punjenja je po nekima stara koliko i korištenje baruta kao pogonskog punjenja za razne namene u staroj Kini.
JNA je imala iz tog miljea Bangalore torpedo koje sam u školi imao kao školsko sredsvo u Karlovu u četvrtoj godini na smeru inžinjerija.
Pravo bojevo sredstvo smo imali u Obrenovcu u RR pionirskog bataljona i to nekoliko kompleta sve do kraja 80ih kada su nakon testiranja jednog ista izbačena zbog nepostojanosti-stabilnosti potisnog baruta i bojazni da mogu da izazovu samopaljenje.
O Ruskim sredstvima za izradu prolaza kroz minska polja sam pisao poslednji put 14.Oktobra 2014 pa pogledaj na ovoj temi gde sam dosta toga obradio.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Feb 2016 16:29
|
offline
- Pridružio: 06 Jan 2013
- Poruke: 56
|
Pa zar ta stvarcica ne bi bila dobra npr. da se tako pravi na brzaka rov u kamenu, tamo gde ne moze da se kopa ili se nema vremena? Ne verujem da postoji masina koja kopa rovove tamo gde je stena. Gledao sam nesto na yt kad kopaju rov u zemlji ali ne i u kamenu.
|
|
|
|
|
|