Dešavanja u Evropi

207

Dešavanja u Evropi

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 892
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

@S.ima:

Теби ћу одговорити мало касније, морам да радим.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

цитат
*Ma kakvi pa pogledaj koliko bilo sta sto prave kosta. Cak i ono kinesko sto valjaju ko svoje.*
Меан,искрено бих волео да си овде у праву.АЛИ,ја не говорим уопште о ценама њихових производа,већ о квалитету.Дакле ради се о нај богатијој Европској земљи,и једној од нај богатијих на Свету.Никакав проблем им није да *уложе*у сопствено опремање.Као једини реалан проблем видим ограничења која имају по том питању,као и конзорцијумски модел производње Еврофајтер Тајфуна,њиховог главног вишенаменског авиона.Крајње упрошћено Тајфун,Леопард,Линукс,ПЗХ2000,...итд.Потенцијално економски џин сигурно има потенцијала да постане и војни џин.Мислим да ово заиста није спорно.ОСИМ...

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 2254
  • Gde živiš: South of Heaven

@EWS
Sve što si rekao, većini je jasno odavno, nema nikakvog skrivanja, sve je otvoreno (mislim može da se "žmuri", ali...), jedino nejasno je... šta ti je? Skim se svadjaš? Sa Bojanom? Ne, odustao je od rasprave odmah, sa Simom? Ne, Sima se ogradio isto od rasprave. Sa mnom? Bre, ja neka tvoja vidjenja vidim i kroz svoje oči, sve je to ok, ali... Šta ti je? To smo mi, braća Srbi (dobro i ostali zainteresovani ljudi), možeš li da artikulišeš svoju bespotrebnu srdžbu?
Šta, jel'trebamo da ti priznajemo nešto ili da citiramo i potvrdjujemo tvoje ili tudje reči? Hajde molim te, unormali se i daj informacije, po čemu te znamo, mani bespotrebno kavganje u sopstvenom timu, aman!

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 892
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

^
@ILGromovnik

Јако ми је жао што видим да је доста онога што је написано о оном што се десило (а потпуно је нетачно - написано је првенствено од стране Сим.е), усвојено малтене као "чињенице".
Конкретно: да се ја "свађам", да "пеним", итд Shocked итд. Ево, сада и ти усвајаш то као полазну тачку и чак помињеш некакву моју "беспотребну срџбу" и потребу да "артикулишем свој говор". Shocked

Истина је управо обрнута: ја сам све време разговарао савршено уљудно и никога ни једном једином речју нисам увредио. То једноставно није мој начин нити је мени својствено.
Штавише, ја сам безразложно нападнут и вређан; Симино писање је најобичнија замена теза.

Кажеш да се свађам с тобом? Боже сачувај. Заиста си то тако схватио?
Написао си пост, најкултурније сам ти одговорио на њега. Молим те наведи део у ком мислиш да сам се "свађао" с тобом или испољио некакву "срџбу"?
И, не само то: молим те, наведи део где сам ја то "испољио срџбу" у својој полемици са Симом и Бојаном. Где то ја треба "да артикулишем свој бес"?

Кажеш, @bojank "одустао" од расправе "одмах"? Не, него је наставио расправу, поставивши ми контрапитање (на које је уљудно добио одговор). Исти је мени ускратио, на питање које сам му поставио први. Потом је, наставио, користивши некакве пароле ("мање овога, више онога") и то све у заповедном начину говора. На крају ме је ад хоминем напао и вређао.
Толико о томе да је "одмах одустао од расправе". Али, да се сада не понављам (јер детаљније о томе сам писао у одговору Сими који следи). Прочитај га.
Него, видим да ти те његове увреде упућене мени нису сметале? Оне су кул?

Сима се "оградио" од расправе? Не. Него је се најпре расправљао са мном, а онда се "мудро" повукао (видевши да ће се расправа с бојаном распламсати). Онда је и он притрчао да ме (да не буде забуне, у стриктно лиричком смислу), "шутне са стране" (пришивајући ми нетачне епитете да се "свађам, пеним, залећем", итд), покушавјући да код других форумаша формира негативно мишљење о мени. Што бисмо онако, савремено рекли, одиграо је улогу "инфлуенсера" и "опинион формера".

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 892
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

@Sim.a

Обећах ти одговор. Садржи делове наше преписке ради лакше референце и увида. Њене поједине делове (и твоје и моје) сам ја подебљао/подвукао, ради наглашавања, уз пропратна објашњења.

Sim.a ::Ja "zagovaram" da ti nisi razumeo moju poruku pa ni onu dodatnu koja je pokušala isto.Шта тачно нисам разумео? Хајде да их обе рашчланимо и изблиза погледамо да ли је тачна ова твоја тврдња. Ево како је текао разговор:

Sim.a ::Bez obzira na svu silu i moć da se ona projektuje mi smo ipak "malo" dalje nego Poljska od Rusije.
Što nije nevažno ako ne veruješ tim drugima.
Ne ulazim u istoriju i koliko je to opravdano. Samo geografiju pominjem.
Дакле, овде је кристално јасно да тврдиш да је географска удаљеност важна. Уследио је мој одговор:

Eyes Wide Shut ::Географска поента стоји, али није увек била таква. Нпр, није била таква '44. Тада су могли радити шта су хтели. Помогли су нам да се слободимо.

Едит: Такође, што се тиче географије... Коњокрадице су нам тек много даље од Русије.
(Значи, правим поентy да, чак и ако би се искључиво географски гледало, Русија нам је ближа од Коњокрадије). Ти си тада решио да "помериш гол" (није ти први пут), и да обесмислиш моју поенту, покушавши да "докажеш" како близина уопште није пресудна:

Sim.a ::Poljska-Rusija
Very Happy
Порука је овде јасна: упркос близини, Русија и Пољска имају катастрофално лоше односе. Дакле, алузија је јасна: близина (даљина) није пресудна код одређивања односа земаља (што и није, и што сам ја у свом наредном посту и нагласио):


Eyes Wide Shut ::Симо, јел ти заговараш став да је дистанца код склапања савезништава важна, или није? У свом првом одговору си написао да јесте али, из овога што си сада написао, намеће се закључак да, у ствари, аргументујеш да није[/b]

П.С. Ја сам се у претходном одговору само надовезао на твоју опаску да нам је "Русија далеко" својом, приметивши да нам је Коњокрадија још даље. И то само јер си ти желео да аспект бирања савезника (како си сам написао) посматраш искључиво с становишта географије, што се наравно, не може.
И онда, након свега тога, ти напишеш ово:

Sim.a ::Nikakvo savezništvo i blizinu ja nisam pominjao već baš suprotno od savezništva tj. razlog za oprez i ulogu koju ima daljina.Ниси помињао савезништо (нисам то ни ја) али, оно се у конексту овог дијалога подразумева (не неопходно у формалном облику). Већ, како то @bojank сликовито рече, "неког љубиш" (ослањаш се на утицај и помоћ те земље у решавању својих проблема). Али, географију (близину/удаљеност), свакако јеси помињао.

Sim.a ::Malo si se zaleteo i zapenio bez razloga pa te neki gledaju zbunjeno sa kim se svađaš.Наведи где сам се то "залетео" и, још важније, "запенио"?! Шта, конкретно, сам написао да би оправдало твоју квалификацију "запенио"? (Само конкретно, молићу лепо. Без демагогије и филозофирања). Врло сталожено сам разговарао, и све што сам рекао сам аргументовао.
Такође, наведи где сам се "свађао" с тобом. Разменили смо мишљења, чак и осмехе. Ја сам ту размену с тобом доживео као прилично уљудну, никако као непријатељску. Нико се није "свађао" нити "пенио". Тон разговора је био уједначен с обе стране. Уколико сматраш да сам се ја "свађао" с тобом, онда си се у тој истој мери и ти свађао са мном.

Одговорићу и на твоје коментаре @eМBeu 120, јер му пишеш о мени:

Sim.a ::EWS je sveo na nas a zapravo bilo je reči o Poljskoj Very HappyНије EWS никога "свео ни на шта". Реч јесте била о Пољској, али је @bојанк први у разговор увео и неке друге земље (што је било О.К. Јер, наслов ове теме и јесте "догађаји у Европи").
Ја сам се онда само надовезао питањем да, користећи се тим истим (његовим сопственим) логичким следом, изведе и један закључак везан за нашу земљу. Он ми на то питање није одговорио, већ ми је поставио своје контрапитање. Одговорио сам му, и онда уљудно затражио да и он мени одговори на моје, које сам му први постао.
Уместо тога, добио сам демагогију и пароле изречене унижавајућим тоном, типа "мање овога, више онога". Можда је навикао да тако разговара са својим укућанима.
У сваком случају, након моје констатације да није ни морао да одговори и да је и његово ћутање својеврстан одговор (его му није допустио да дâ једини могући), прешао је на ад хоминем напад и вређање. Ја сам све време био уљудан.

Sim.a ::Pa da se vratimo na početak a ne tu sad bez razloga da se povade noževi i onda gumica za sve.Врло радо. Али, бојим се да ово, као и добар део свог поста, упућујеш на погрешну адресу. Ја сам све време врло уљудан, мирно разговарам, аргументовано, али ти си ипак мени приписао да се "свађам", да "пеним".
Можда је било прецизније да си тај позив упутио @bojanu k, који је први почео некоректно да разговара (одбијајући да одговори на питање које сам му поставио, у међувремену постављајући своје па, након добијеног одговора, поново одбијајући да одговори на моје). Уместо тога се определио за пароле (некакав заповедни говор) и, напослетку, и личне увреде (није му први пут, и није само према мени). Штавише, комотно би се могло рећи да му је сада такав начин опхођења прешао у навику и постао модус операнди.
Знам да бес и недостатак аргумената обично изазивају такво стање. Ипак, такав начин разговора више приличи неком размаженом деришту него одраслом човеку (који је к томе и сарадник угледног форума).

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3016

Izjednačavanje Rusije i Nemačke je toliko... pogrešno... da je svaka diskusija na tu temu najblaže rečeno besmislena.

Я не обижаюсь, я делаю выводы (ruska poslovica)

Neutral

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 2254
  • Gde živiš: South of Heaven

^
Ok, kad me prodje potištenost od izvadjenog zuba i kad stignem do desktopa (tablet nije prigodan za citate i td), ukoliko zaista neznaš (a mislim da znaš kakve odnose imaju Poljska i Rusija kroz istoriju) zašto Poljaci mrze Ruse, biće mi vrlo drago da ti objasnim (od trenutnih dogadjaja, pa unazad, verovatno), ako je o tome reč...

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2973
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Napisano: 04 Nov 2021 6:50

@EWS
Na telefonu sam ali pokušaću.
Ako se dobto sećam ja sam rekao nešto kao "bez obzira na istoriju". To znači da u razloge za zaziranje od nekog ne ulazim i samo sam primetio da je Poljskoj Rusija mnogo bliže nego što su nama SAD, bez obzira koliko su one sposobne da prenesu moć (a to valjda nije sporno) i da to verovatno ima ulogu u ponašanju Poljske. To je bila moja prva poruka. Ti si u međuvremenu ušao u neku raspravu sa drugim ali si i komentarisao ovu moju kao da je i ona deo toga a ona je bila samo osvrt na priču koju su drugi pominjali već pre. O tome sam ti govorio u drugoj. Ja nisam sa tobom polemisao o odnosu nas prema nekom već sam govorio o Poljskoj i samo pomenuo nas ali ako hoćeš evo ti bolje, SAD i Kuba. Takođe bez istorije i ko je koga kad, samo u smislu blizine i uticaja.

Dopuna: 04 Nov 2021 6:55

Strah od gravitacije takvih tela je nakad opravdan a nekad možda i ne ali očigledno postoji

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96088

VIKTOR ORBAN NA UDARU EU traži kazne za Mađarsku
Citat:Evropska komisija saopštila je danas da će Mađarsku uputiti na Sud pravde Evropske unije zbog toga što nije izmenila svoje procedure za azil u skladu sa presudom suda i preporučila je dugotrajne finansijske kazne dok se Budimpešta ne povinuje odluci
EK je u saopštenju navela da Mađarska do danas nije razmatrala nekoliko aspekata presude, preneo je AP.
Mađarska posebno nije preduzela mere neophodne da obezbedi efikasan pristup postupku azila, navodi se u saopštenju.
Ona, takođe, nije razjasnila uslove koji se odnose na pravo na ostanak na teritoriji u slučaju žalbe u postupku azila, dodaje se u saopštenju.
Ovaj zahtev je usledio nakon što je sud EU u decembru doneo odluku kojom je utvrđeno da Mađarska nije poštovala zakon EU tako što je uskraćivala ljudima da uđu u zemlju bez dozvole da podnesu zahtev za azil i nezakonito ih pritvorila u "tranzitnim zonama" na svojoj granici sa Srbijom.

Arrow https://www.alo.rs/svet/planeta/563947/viktor-orba.....arsku/vest

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 96088

Izjava posvađala dve države; ambasador pozvan na razgovor
Citat:Predsednik Republike Hrvatska Zoran Milanović u kojoj je oštro kritikovao karantin za nevakcinisane u Austriji, navodeći da je to "fašizam".
Njegove izjave su "snažno odbačene", piše Die Presse, pozivajući se na objašnjenje austrijskog ministarstva spoljnih poslova:
"Kritike mera korona u Austriji od strane hrvatskog predsednika Zorana Milanovića dovele su do diplomatskih neslaganja u Beču."
Ministarstvo spoljnih poslova pozvalo je u sredu na razgovor hrvatskog ambasadora Danijela Glunčića zbog "izuzetno šaljive izjave hrvatskog predsednika”.
On je bio "očigledno iznenađen izjavom”.
Isti izvor navodi da su Milanovićeve izjave "snažno odbijene", saopšteno je nakon razgovora ambasadora Glunčića i generalnog sekretara Ministarstva spoljnih poslova Petera Launskog-Tifentala.
"Poređenje mera protiv pandemije Covid-19 i fašizma je neprihvatljivo.

Arrow https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021.....id=2058312

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1422 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 8 sakrivenih i 1375 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Ageofloneliness, antonije64, Apok, Asparagus, Brana01, CikaKURE, cuculo, Dorcolac, Dukelander, Georgius, gmlale, janbo, ladro, lord sir giga, Lošmi, Lucije Kvint, Luka Blažević, Magistar78, Mcdado, mercedesamg, Metanoja, milimoj, Milometer, Misirac, Mixelotti, mocnijogurt, naki011, Nemanja.M, Ripanjac, S2M, Srle993, Stanlio, stegonosa, Vlad000, Vlada1389, vladulns, yrraf, zlaya011