|
Poslao: 28 Avg 2014 16:58
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 384
|
Malo sam guglao u zadnje vreme i dosao sam do nekih informacija.
Ako bi se islo na nabavku veceg broja (2 eskadrile) jeftinijeg aviona kojeg bi mogli da odrzavamo i ponekad cak i letimo na njemu izbor pada na JF 17 i FA50.
Najveci problem sa FA 50 je motor tj. njegovo poreklo, dok je sa druge strane kod JF17 problem isto motor odnosno dozvola za reeksport.
Posto sam u ranijim postovima objasnio problem americkog motora necu se vracati na to, ali treba posteno reci i sledece. Dakle verzije F404 se prave licencno u J Koreji kao i u Indiji takodje postoji i varijanta za JAS39 koju Svedjani prave, problem motora i dalje postoji ali se pametnom strategijom moze prevazici. Bilo bi nuzno imati maksimalan stepen odrzavanja sa podosta rezervnih delova, ali bi trebalo imati mogucnost remonta motora pa cak i direktno ulagati u osvajanje proizvodnje celog motora (npr. ORAO Bijeljina).
Problem motora kod JF17 je to sto je ruski pa ga oni nece dati za reeksport. Kineski zamenski motor se vuce dosta dugo ali bez konkretnih desavanja. Pakistanci ocekuju da ce tek blok 3 moci da izvoze, ali blok 3 nece stici jos bar 4 godine.
Sta je nas problem? Nama novi avioni trebaju jos juce, ali posto vecito kasnimo potrebno je da se nabave sto je moguce pre. Ovde bi nam odlicno dosao FA50 iz vise razloga, prvo eskadrila od 12 komada bi nas izasla 500 miliona $ (420 m$ + 80 m$ instalacija Derbija i kupovina Pitona 5 i Derbija). Isporuka svih komada Filipinima je u roku od 38 meseci od potpisivanja ugovora stim sto Filipini placaju 15% odmah a ostalo naknadno.
Na osnovu ovoga mi imamo po meni dve opcije da cekamo sa Pakistanom i vidimo sta i kako sa blokom 3 ali obavezno da se najveci deo troskova oko 80% placamo sa Lazarom, ili ako nam treba odmah avion ili nista od dila sa Lazarom onda da se kupi 12 komada FA 50 (nazalost kes ali mogao bi i kredit) a da se u medjuvremenu remontuju J22 i drze jos 10-12 godina pa da se i oni zamene sa FA50. Ovde takodje imamo i fin bonus a to je da se nakon isteka zivotnog veka G4 isti moze zameniti sa T50 koji je gotovo identican sa FA50. I time svodimo mlaznu avijaciju na 2 tipa aviona koji su gotovo identicni.
Problem varijante sa FA50 je to sto se ne moze vrsiti trampa vec bi morale da idu pare, ali mozda bi mogao offset da se iskombinuje.
Inace JF17je nesto brzi ali je problem sto ima zivotni vek od 25godina/4000 sati dok je to kod FA50 8000 sati, takodje i americki motor je sigurno bolji od kineskog.
Meni se ipak cini da je zbog vremenskih rokova (nama 29ke ispadaju 2018) ipak bolje resenje FA50 (uz obavezne predostroznosti po pitanju motora koje sam naveo) gde se 500 miliona moze ipak izdrzati (npr. 100 miliona po 5 godina gde se prva rata placa odmah a ostale 4 u naredne 4 godine taman tokom isporuke).
Ukratko
-remontovati 6 bis i 2 UM (5 godina resurs) tokom 2015, cena nije vise od 10 miliona $
-MiG 29 u upotrebi do isteka resursa
-sledece godine potpisati ugovor sa J.Korejom o nabavci 12 FA50S(rbija) koji su oziceni za Piton 5 i Derbi, kao i ugovor sa Izraelom o kupovini 24 P5 i 24 Derbija. Cena oba ugovora zajedno je oko 500 miliona $. Platiti 1 ratu oko 20% sume ili negde oko 100m$
-nastaviti remont J22 i njihovu upotrebu narednih desetak godina
-modernizovati G4 u skladu sa FA50
- zamena J22 nakon 10 godina sa drugom eskadrilom FA50
-zamena G4 sa T50 nakon isteka njegovog resursa
Mislim da je ipak Toni bio u pravu i da je FA50 najbolja opcija za nas. Sta vi mislite?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2014 17:30
|
offline
- Mercury

- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10452
|
Mislim da je FA-50 pravo resenje.Kupujemo vreme i pratimo korak sa tehnologijom.Ali mislim da je najbolje resenje nabakva 18-20 aviona, jer Orao je oznacen kao letelica koja nema perspektivu posle 2020.Znaci letece jos 6 godina.Remont traje mnogo sporo, a kako koji dodje sa remonta, srusi se.
Kombinovati G-4 i Fa-50, odraditi modernizaciju G-4 sa Izralecima ili u saradnji sa KAI.
Iskren da budem meni je od Derby raketa daleko bitnije usvajanje kompletnog remonta aviona.
Derby mozemo i kasnije.za pocetak Piton 5.Naravno pokusati da se izdejstvuje neki offset.
Posto je FA-50 dvosed velika prilika da konacno dovedemo trenazu pilota u red.Jednomotorac, znaci manji troskovi, a kasnije za nekih 20 godina lepo da nam to bude trenazer uz odredjene modernizacije, a ako Bog da da se tad kupi neki lovac 5 generacije.
P.S.Sto se Lazara tice, pogledati danasnji komentar iz te teme, mislim da nema nista od toga
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2014 17:37
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1051
|
Realno razmisljanje.....Pre svega zbog politicke i geopoliticke situacije
Amerima i nasim politicarima odgovara da do 2018 sve to prekrije ruzmarin,snegovi i sas
Amerima da dodje do otklona od ruske tehnike i politike,a u to ce se uklopiti i novi hladni rat i zavesa gde ce mo se naci duboko u pozadini i te 2018 ce mo biti dobro svesni nase pozicije dok sad jos tinja nada.
Nasim politicarima jer para za to nemaji i nedaju a 2018 su izbori gde se nadaju drugom mandatu pa ce o tom tada da misle....
tako da o novim avionima mozemo da se nadamo od 2018
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2014 17:59
|
offline
- Shone 89
- Ugledni građanin
- Pridružio: 05 Dec 2011
- Poruke: 384
|
@ Toni
The Philippines has signed a contract for 12 Korea Aerospace Industries FA-50 fighter aircraft.
The deal is worth $420 million, with all aircraft to be delivered 38 months after the contract goes into effect, says KAI in a statement.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Evo slozismo se svi. Ajmo sad brzo u vladu pa da saljemo keramicara u Seul. Inace cuo sam da imaju tamo dosta zanimljivih plocica.
@ Mercury
Mozda si u pravu. Kupimo lepo 24 komada za nekih 900 m$ i lepo nam daju fabriku Hyundai ili Kia-e
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2014 20:11
|
offline
- Pridružio: 22 Maj 2014
- Poruke: 164
|
Napisano: 28 Avg 2014 20:09
Toni ljubitelj Koreje i sveg Korejskog
Ja ipak mislim da je bolje i realnije da se kupe samo 6 MIG-35 za 300 miliona dolara, imamo iskustva s tim avionom, kasnije dokupiti jos.
MIG-35 je daleko bolji avion od tih cajnezera pre svega jer nosi duplo vise tereta, 9 je podvesnih, radar je poznati Zhukov, e sad nisam u toku, da li je ME ili AE, ako je AE tim bolje, aesa je aesa, brzi je, jednostavno MIG-35 je visenamesnki avion, ovi FA-50 i JF-17 i L15 su lagani visenamenski avioni/treneri.
Kontam da nasi zele da sve uklope u jedan kredit od 1.5 milijarde kako nebi uzimali vise manjih kredita.
Dopuna: 28 Avg 2014 20:11
To je dobra ideja u vidu investicije, nama FAS svake godine ucestvuje u BDP sa par milijardi evra, siguran sam da bi slicno bilo i sa Hjundaijem, dobijes avion i dobijes kroz naredne godine i te pare ulozene.
Bravo Mercury, pisi to Vuletu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2014 20:30
|
offline
- vasiljevic

- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1518
- Gde živiš: Beograd
|
@Georgius:
Molim te, ne vređaj magarce jer ja u životu nisam sreo nekog magarca koji spada u kategoriju bagre, a među pomenutim teško da bi ijedan dobio pravo da se nazove magarcem.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Avg 2014 21:27
|
offline
- Sima zna
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2011
- Poruke: 607
|
Ево да се мало орасположите па погледајте како је некад било кад су стизали
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|