Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"možda i avione o čijoj smo kupovini razgovarali 2012. godine"

Dakle sve po starom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako opet slaže i ako narod ponovo poveruje stvarno treba na zastavu stavimo tekst kao npr. Brazil. Samo kod nas treba da piše: Narod koji je sam pao sam se ubio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dzabe sporazum, nece on napraviti pare...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::У протелих неколико година већ смо доста пута потписивали са Русима војно-техничке споразуме. То наравно није резултирало модернизацијом В и ПВО.
Zixo moram da te ispravim.
Kada je Vucic bio ministar odbrane govorio je da ce se potpisati vise vojnih sporazuma sa Rusijom i naravno govorio je sta ce se nabavljati. Kao sto svi znamo od toga jos uvek nema nista, bar nabavke.

U Novembru prosle godine je dolazio Sojgu i tada je sa njim Rodic potpisao Sporazum o vojnoj saradnji (tako da Keramicar lupa da je ovo prvi vojni sporazum sa Rusijom koji je samostalna Srbija potpisala), ali se nisu potpisala jos tri sporazuma koja su bila najavljivana (o vojno-tehnickoj saradnji, intelektualnim pravima i o tajnosti podataka). Sporazum o vojnoj saradnji je najopstiji vojni sporazum i omogucava vojne kontakte, na osnovu njega je postalo moguce da se odrzavaju zajednicke vezbe, da ucestvujemo u tenkovskom bijatlonu i ostala saradnja. Tekst na linku
http://www.parlament.gov.rs/upload/archive/files/l.....-14Lat.pdf

Tada nismo potpisali ova 3 ugovora koje sam gore naveo i oni su se usaglasavali do sada. Juce su potpisali ugovore o V-T saradnji, kao i ugovor o tajnosti podataka (pominjano je bilo i o intelektualnim pravima ali ja nisam cuo juce da su potpisali, mozda je u okviru nekog drugog ugovora). Ovaj o tajnosti podataka je valjda jasan i on po pitanju nabavke osigurava Ruse da necemo davati podatke trecoj strani. Znate li da mi takav ugovor vec imamo sa SAD a da nismo do sad imali sa Rusima?
Ugovor o V-T saradnji je krovni ugovor koji omogucava izmedju ostalog nabavku opreme jer bez njega se oprema ne moze nabaviti. Dakle ovo sto je juce potpisano konacno omogucava da se nesto nabavi ali to ne znaci da ce ovi i kupiti nesto.

Sada vise nema pravnih i tehnickih prepreka za nabavku Ruskih sredstava, ali i dalje je pitanje da li mi uopste zelimo i mozemo (finansijski) da nabavimo nesto.
Da bi se konkretno kupili avioni potrebno je da se mi i oni dogovorimo o kupoprodajnom ugovoru za avione, i taj potencijalni ugovor je moguc jer ga omogucava ovaj ugovor o V-T saradnji.
Nadam se da sam razjasnio sa pravne strane svrhu ovih ugovora.


Nego ja imam jedno pitanje za tebe, ne znam da li si gledao kad su Keramicar, Dikovic, Lazanski i onaj SNS analiticar bili na Pinku preksinoc. I tu se povela prica o akumulatorima i Gasic se u jednom trenutku napravi pametan i kaze nesto u smislu >>> "ne moze se staviti akumulator sa automobila na avion koji kosta 36 miliona Evra".
E sad svi mi znamo da 9.12 ni u ludilu ne moze da kosta toliko, ja sam licno ubedjen da se Gasic izlanuo i da je to cena po kojoj nam Rusi nude MiG 35 i kada pretvoris u dolare ispadne negde oko 46 miliona $ a siguran sam da se secas Indijskih ugovora za K/KUB.
Moje pitanje je sta mislis da li je to cena golog aviona ili sa kompletom obuke, rezervnih delova?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Zixo moram da te ispravim. Mr. Green

Не знам само шта си ме исправио. Узми проучи колико смо војно-техничких споразума потписали не само са Русијом, већ и другим државама у протеклих 10 година. То никако није значило да се војска модернизовала.

У томе је била поента мог коментара. Знам добро шта сев може да садржи и шта може да значи војно-технички споразум али сам хтео рећи и да од овога готово ништа не очекујем. Нама ће изгледа године па и деценије проћи у потписивању тих споразума а без неког опипљивог резлтата што се тиче опремања.

Цена од 46 милиона долара би требала да буде са обуком, деловима, логистиком и наоружањем.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Citat: Zixo moram da te ispravim. Mr. Green

Не знам само шта си ме исправио. Узми проучи колико смо војно-техничких споразума потписали не само са Русијом, већ и другим државама у протеклих 10 година. То никако није значило да се војска модернизовала.

У томе је била поента мог коментара. Знам добро шта сев може да садржи и шта може да значи војно-технички споразум али сам хтео рећи и да од овога готово ништа не очекујем. Нама ће изгледа године па и деценије проћи у потписивању тих споразума а без неког опипљивог резлтата што се тиче опремања.

Цена од 46 милиона долара би требала да буде са обуком, деловима, логистиком и наоружањем.
Do novembra 2013 nismo imali ni jedan ugovor iz vojne oblasti sa Rusijom. Tada je potpisan krovni ugovor, tek juce je potpisan o vojno-tehnickoj saradnji tako da je to ispravka procitaj jos jednom pazljivije moj post.
Cinjenica jeste da potpisani ugovor ne znaci i nabavku ali to sam i ja napisao u prethodnom postu, medjutim bez ugovora nabavka nije moguca. Sad kada su ga konacno potpisali moguca je nabavka bar sa pravne tacke a da li ce do nabavke i doci to je ipak druga stvar.

I ja sam pretpostavljao da je to cena sa obukom ali ipak nesto mislim da je bez naoruzanja. Mnogo mi jeftino dodje naoruzanje u tu cenu, eventualno po par R73 i R77.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oće biće promena do jutra a onda nova vest da gas poskupljuje. Naravno krive su SAD tj. ne baš one već onaj Mr. $. odmah objasnili u istoj vesti. Nije da su 0,x% mogli da popuste oni nego eto sam kompjuter izračunao nije do nas. Jedva čekam da vidim Bajatovića kako onako prebogat i baghat širi one debele prste u nemoći. Dok je ovaca biće i vune. Nama se samo strigači mogu promeniti sa ovim političarima. Da ne bude da sam skroz van teme. Kad nam počnu pominjati cifre od 56 umesto 46 miliona onda se treba spremiti za nove. Ovo je za redovne kupce. Poštene cene a bratske će da budu one od 56. Kao za gasovod koji opa ode +40%. Kako je krenulo da sutra proradi za mog života nećemo videti tranzitne takse od toga. Btw. ni onda jer ne idu u budžet već se plaćaju zajedničkoj firmi u Švici verovatno. Pa što ostane podelićemo verovatno ako ostane kad se podele plate, dnevnice, SMT i slično
Izvinite stvarno ali baš nas neko ovde zaj…va.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако до новембра 2013. ниси имао нити један уговор са Русијом како смо онда набавили одређена средства за авионе, нпр. ракете ваздух-ваздух средњег домета? Како смо ремонтовали војне авионе и хеликоптере у сарадњи са Русима? Било је таквих или сличних војно-техничких споразума о сарадњи и пре новембра 2013.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ако до новембра 2013. ниси имао нити један уговор са Русијом како смо онда набавили одређена средства за авионе, нпр. ракете ваздух-ваздух средњег домета? Како смо ремонтовали војне авионе и хеликоптере у сарадњи са Русима? Било је таквих или сличних војно-техничких споразума о сарадњи и пре новембра 2013.
Ove stvari su regulisane bile po osnovu prethodnih ugovora koji su bili potpisani sa SFRJ i odnose se na stvari koje mi vec imamo u naoruzanju dakle po osnovu razlicitih ugovora sklopljenih za konkretnu tehniku. Evo recimo avioni, njihova modernizacija kao i nabavka R27 je radjeno po ugovorima koji su potpisani sa MiG 29 i zato smo mogli da ih modernizujemo i dokupimo R27 koju vec imamo u naoruzanju.

Nabavka nove tehnike koja je pod oznakom tajnosti zahteva da imas ugovor o tajnosti kao i ugovor o VT saradnji da bi mogao da nabavljas rezervne delove i odrzavanje. Evo dacu ti jos jedan primer, Kazakstan je tek pre koju nedelju potpisao ugovor o VT saradnji koja im omogucava da nabave ono sto imaju Rusi i Belorusi. Istina je da su oni do tada imali dosta nabavki iz Rusije ali to su bile stvari koje su oni vec posedovali ili modifikacije na vec postojecim sredstvima.

Takodje moguca je nabavka za neke stvari i bez ovih ugovora, recimo Mi17 prodaju svima ali ipak postoji stepenovana zastita vojne opreme. Pa se MiG 35 ne moze porediti sa Mi 17 u stepenu zastite podataka ta dva sistema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Такви и слични уговори потписивани су и током деведестих година 20. века.

Казакхстан је уговоре о војној-техничкој сарадњи потписивао такође 1990.тих када је добио већину авијације које данас користи.

Затим уговори о ВТ сарадњи понекада не морају ни да се објаве као ни уговори о набавкама. Има мноштво примера у свету где су се само појавила одређена средства НВО у бојама одређених држава па је то испадало као изненађење.