Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

1922

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 26 Jun 2019
  • Poruke: 968

MiG-35 deluje kao optimum za osnovne mirnodopske zahteve (air-policing) i sukobe niskog intenziteta.
Naoruzanje imamo, personal je kako-tako obucen, sistem skolovanja postoji.
Kompletan avion i naoruzanje su Made-in-Russia.
Problem je tehnologija MiG-35 - nikako da dobije serijski AESA radar.
Vreme reakcije je kratko, avion brzo moze biti u vazduhu.

Iskljucivo tehnicki gledano (bez politike), Srbiji bi najvise odgovarao avion F-35B STOVL, zbog male povrsine drzave, stelt-karakteristika i mogucnosti kratkog poletanja i sletanja van aerodromske piste.

Mada, na kraju, kad ukrstis politiku i ekonomiju, ispada da cemo da popasemo polovne nemacke ili austrijske Typhoone i da ih opremimo samo IRIS-T raketama za air-policing, jer za Meteor necemo imati para (2,5M EUR/kom). Nema veze sto za poletanje treba 15min od date uzbune...mi cemo stremiti evropskim vrednostima i miroljubivoj politici.
tu je Airbus (odrzavanje H145M i buducih SuperPuma), a tu ce biti i MTU (Nova Pazova, remontni centar za motore).

Po meni, najmanje je vazno koji ce avioni naslediti MiG-29 u srpskom RV jer sigurno necemo kupiti onoliko koliko treba (4 eskadrile, 50-ak komada). Mnogo je vaznije ojacati dalekometnu artiljeriju i napraviti snazan PVO srednjeg-velikog dometa, opremljen dobrim radarima, EIPED i ELINT sistemima.

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2017
  • Poruke: 433

Slažem se za J-10C. Do 2030te će sigurno dobijati drugu generaciju AESA radara koja ce biti ozbiljna igračka. Od naoružanja će moći da nosi sigurno sve živo i mrtvo (staro i novo, rusko kinesko i skoro sve ostalo). Biće po meni ozbiljan protivnik svakom F-16 pa i F-35.
Ekonomičan, jedan motor, i to poznat nama..ekstra!

Mig-35 je definitivno optimalan 4+ generacija za nas već danas ako ćemo da nastavljamo naoružavanje iz Rusije. Pitanje je da li će da sazre ili će da završi u nekom novom izdanju knjige ruskih X prototipova.
Problem MiG-35-ce ne mora da bude AESA radar uopste nego manjak kupaca za takav paket i protok vremena. Ne znam da li taj radar predstavlja tehnološku ne-mogućnost Rusije da ga štancuje dovoljko dobro ili brzo ili jeftino, ili je pak jednostavno jako skup pa pa niko nije pazario još.
Pitanje je ustvari integracija tih svih novih i nedovoljno testiranih sistema koji čine paket pod imenom MiG-35.
Sa druge strane mnogo povoljnija cena i sigurniji proizvod danas je MiG-29M\M2 paket istog zmaja. Za sada..

Do 2025-29 to sve gore navedeno bi trebalo da bude jasno kao dan. U svakom slučaju taj zmaj postoji već sada već desetak godina i 80tak komada a elektronski sistemi i radari će se samo usavršavati i postajati jeftiniji.
Zbog toga mislim da nam MiG-35 ne gine.

Takodje, zbog toga me i jako interesuje mišljenja drugih zainteresovanih.

Su-30 i 35 bi imali smisla samo da smo ekonomski na nivou Poljske bar. Ustvari, teško i tada. To bi bio agresivan korak a to nije u našem interesu sa obzirom na lokaciju. Su-30\35 su zveri klase F-15 i F-22. To bi davalo pogrešne signale nekima.

Što se F-35 tiče nisam složan ni iz kog ugla. Gledam na taj avion kao na nekog "zlatnog papagaja" ako znate na šta mislim. .."tata plaća sve račune"! Može pomalo sve ali samo kad je upicanjen 101% i po enormnoj ceni.
OK je kao polu stelt platforma puna najsavremenije elektronike, ali to nije dovoljno da zameni F-16V za takve pare i toliko fizičkih ograničenja.
Cena sata naleta i održavanja te igračke po meni ima smisla samo ako ih kolektivno imaš na stotine. Naravno to i rade tako jer im se može...
To ti je ono kad si u NATO paktu kao Poljska recimo, i ima smisla da kupiš najbolji stelt, i imaš para za 32 komada. Samo ima jedan problem. Nemaš izbora osim tog F-35 polu najboljeg aviona.

Da.. ozbiljan PVO bi trebao da bude broj 1 oslonac odbrane naše zemlje. Lično sam za ozbiljnu nabavku sistema gusenjičara Buk M3 i najnovijih Tor-a za široku upotrebu i kasnije zamenu Kuba i Neva. Posle dodati točkaše Pancire SM kad budu na prodaju... Eh...

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 859

Nikako mi ne ide MiG-35, kao zamena 29ke. Iz više razloga. Projekat je u trajnom problemu. Radar, podvesna oprema, izgleda kao da neće nikad.
Ta 35-ca ni cenovno, ni po svojim mogućnostima nije ništa posebno. Sa svim što je prati, imam utisak da je takva i ispravnost. Čak imam utisak da bi se dugotrajno zarobili s tim avionom. Tra la la, imamo sve za 29ke, pa bi lako primili 35ce, obučen kadar i ostala uljuljkivanja su mi omiljena. Ma, pasuje šraf na šraf Smile
Nama treba ozbiljniji avion. Nama treba ozbiljniji postupak izbora tog aviona.

offline
  • Pridružio: 03 Jun 2011
  • Poruke: 1072

I taj MIG29 je imao gomilu svojih problema sa kojima su Rusi bili nezadovoljni. Uveden je u upotrebu kao nedovrsen proizvod. Nista bolji nije ni MIG35 danas, samo nema vise onih koji moraju da ga kupe.

Da li neko zna koliko ugradjenih sati leta ima mig35?

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24624
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Mada, na kraju, kad ukrstis politiku i ekonomiju, ispada da cemo da popasemo polovne nemacke ili austrijske Typhoone i da ih opremimo samo IRIS-T raketama za air-policing, jer za Meteor necemo imati para (2,5M EUR/kom).

Да попасемо половне Тајфуне чији је сат налета 50 до 80 хиљада евра?

Citat: Nikako mi ne ide MiG-35, kao zamena 29ke. Iz više razloga. Projekat je u trajnom problemu. Radar, podvesna oprema, izgleda kao da neće nikad.

Зашто мора МиГ-35 са АЕСА радаром који је за почетак предвиђен за ВКС? Шта фали египатским МиГ-29М и М2?

Мислим да се мора урадити озбиљна анализа шта ће бити доступно око 2030. године. Дакле ново и половно. Тада можда неће бити доступан нов МиГ-29М и М2 или МиГ-35, зависи како буде прошао на тржишту. Ако се везујемо за Русију исто је питање и за Су-30.

Са друге стране одлуку о новом ВБА би требало донети око 2025., можда коју годину касније. Тешко је сада рећи да ли ће то можда бити западни авион.

offline
  • yrraf  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1424
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Pa kako god okreneš, ako bude zapadni, mora biti Gripen E. Mi nismo u NATO a i da jesmo 2030.-e polovni F-16 nisu opcija (F-16V niko neće prodavati polovan tada). Sve ostalo je preskupo za ono što nudi. Mig-35 ako do 2025.-e ne bude imao proveren i pouzdan AESA radar i targeting pod od njega nema ništa pa ga ne treba ni razmatrati, ako ga stvarno završe i uvedu dve eskadrile u VKS do 2025.-e onda ići u tu nabavku i to ako je cena dobra. Su-35S će verovatno i dalje biti potentna mašina i dobar izbor, ali tu ide priča o prilagođavanju infrastrukture, veći hangari, nova oprema i sl. Ostaje pitanje šta će Kinezi nuditi tada. Da li će moći da se uzme nešto pouzdano i povoljno od njih. J-10C ili ako završe J-21. Sve u svemu sa svim ekonomskim i političkim ograničenjima koje imamo i bojim se da ćemo imati i 2025.-e nešto mi ne deluje da ćemo imati veliki izbor. Ovo što je urađeno sa polovnjacima je možda i najbolji potez trenutno jer tak sada nismo imali ne znam kakve dobre opcije a hitno su nam trebali dodatni aparati.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6399

Jedna eskadrila JF 17 i jedna LIFT eskadrila JL 9. Jos ako bi moglo sa RD 93 motorima. Da Srbija nije ovako ekonomski razbucana iznutra to bi bilo dostizno i upotrebljivo za blize okruzenje i mozda bi se vec desilo prije par godina. Zapad I Rusija su suvise skupi, ekstravagantni, a tek politicka uslovnjavanja su posebna prica. Da Kfir nije toliko padao po Kolumbiji cak mi je i on interesantniji od Zapada i Rusa mada ima motor problematicnog porijekla. Kinezi bi mogli i da ponude jedinstven paket za RV + PVO + Vojin + bespilotke + borbeni komplet. Eventualno da se kupi nesto i od Izraela iz datog segmenta radi popravljanja krvne slike.
Mislim i da se generalno Srpska vojska ovim prenemaganjem oko nabavke naoruzanja urusava. Gubi zanat. Vjerovatno je to i politicka agenda. Vjerovatno se slusa diktat sa Zapada, iako su mali Alek i djevericic mu Milo lafovi iz naseg sokaka.
Mada opet Egipat se veoma pristojno zanovio sa MiG 29M2. Da je bilo neke srece mozda je trebalo hvatati taj voz. Ali sta bi na to rekao neki Kajl sto broji glasove i pogadja cenzuse. Unisti nas demokratija.

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1052
  • Gde živiš: Kruševac

Po meni, infrastrukture za »MiG-29« i »35« nemaju puno veze jedna sa drugom izuzev što su površine za smeštaj samog aviona (bez prateće opreme) uporedive, te mi pominjanje iste nije bitan argument. Uostalom, kada možemo strancima da gradimo džab-džabe nekoliko krivionica žica i tržnih centara svake godine - vala možemo i sebi nekoliko hangara svakih 20 ili 40.

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 309

Zar sa tim JF17 ne bi dobili inferiorniji avion u odnosu na region? Ako vec gledas daleki istok, zasto ne J10?

offline
  • Pridružio: 26 Jun 2019
  • Poruke: 968

Bez obzira sto ima malo slabije letne karakteristike od MiG-29/F-16, JF-17 Block III je jako sposoban avion.
Ima AESA radar i moze nositi najnovije kineske V-V rakete PL-15 srednjeg dometa, kao i veoma savremeno naoruzanje V-Z. Zbog niske cene bili bismo u mogucnosti da kupimo 2 eskadrile, uz cenu sata leta koja je znatno ispod onih za navedenu konkurenciju.
Problem je u motoru - Rusija bi morala da da zeleno svetlo za re-eksport RD-93 u Srbiju, a pitanje je da li bi pristali, jer Srbija je njihovo dvoriste, trude se da nam prodaju MiG-35.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 316 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 0 sakrivenih i 307 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Konda, mihajlot2013, mnn2, sakota79, shaja1, ShurikSST, voja64, zlaya011