Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

969

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

Sta nije uverljivo na tome da nemamo para? Jednostavno je tako. Mi nemamo para, svake godine moramo da prosimo kod MMF-a kredit da bi pokrpili budzet, a oni nam taj kredit nece dati ako se zaduzujemo za stvari koje ne donose direktan dobit tipa infrastruktura, povecanje proizvodnje, radna mesta, ulaganja u restrukturiranja koja imaju za cilj da smanje troskove ili omoguce nova ulaganja ili privucu investicije, itd.
Naravno, oni rade kao agenti svako zna koga i sprovode ciljeve te politike, i jedan od tih ciljeva je da nam koce razvoj Vojske koliko god mogu, i sve dok smo u toj zavisnosti oni to mogu da rade. Ali to ne menja cinjenicu da su ti zahtevi logicni, jer sto bi oni nama dali kredit da isplacujemo penzije i plate, kad sa druge strane imamo para da uzimamo kredit da kupujemo "dead weight" kao sto su vojna sredstva.

Znaci na nama je da se dovedemo u red u kojem nismo zavisni od MMF-a i njihovih "uslova", i onda smo slobodni da nabavljamo sta god hocemo. Sve dok smo zavisni od njih da stavimo hleb na sto miliona stanovnika, sve do onda ce mo morati pratiti njihove uslove. Koliko ja vidim nema nikoga drugog ko je voljan da nam da te kredite za krpljenje budzeta svake godine, ni oni koji bi da nam prodaju vojnu robu. Znaci nema razloga za uzbunu, moramo da radimo na tome da postanemo ne ovisni, i onda cemo i imati vojsku.

Ja licno mislim da se avioni nece naruciti pre negde 2016 godine. Imamo avione koje lete, znaci ni ove ni sledece godine ne ostajemo bez aviona, znaci ne treba paniciti. Ako zatreba moze da se iznajmi par Migova iz Rusije ako ih oni imaju na raspolaganju (u sta sumnjam), ali u svakom slucaju, ne verujem da ostajemo bez aviona. Sa komsijama se nemamo sta uporedjivati, jer su svi oni ekonomski dosta jaci od nas, i oni sa manje stanovnika. Srbija mora da radi na sebi, sve to pripisati nekoj zaveri i spoljnim agentima nece resiti realni problem.

offline
  • Pridružio: 05 Nov 2012
  • Poruke: 622

nista od mojih tajfuna.

p.s. pozdrav za mareta

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2010
  • Poruke: 20

U vecerasnjoj emisiji Teska rec gost je premijer a voditelj je Dragan Vucucevic koji je vrlo aktivan na tviteru pa sam ga zamolio da postavi pitanje Vucicu oko onih migova.Znam da je glupo ali ako bi vise nas sa tviter nalozima trazila od njega da mu postavi to pitanje mozda se ovaj i smiluje.Jos jedno znam da je glupo i naivno sa moje strane ali eto.

offline
  • volvox 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 10 Maj 2014
  • Poruke: 12

Nemanja nije bezveze ideja, nije glupo. Samo je pogresna emisija, jer to je emisija u kojoj Vucic pise sam sebi pitanja i na njih odgovara, a "novinar" sluzi za ukras i da procita sta mu je unapred napisano da pita.

Citat: Mi nemamo para, svake godine moramo da prosimo kod MMF-a kredit da bi pokrpili budzet, a oni nam taj kredit nece dati ako se zaduzujemo za stvari koje ne donose direktan dobit tipa infrastruktura, povecanje proizvodnje, radna mesta, ulaganja u restrukturiranja koja imaju za cilj da smanje troskove ili omoguce nova ulaganja ili privucu investicije, itd.

U pravu si. Samo ti krediti sluze upravo za krpljenje budzeta i placanje zaposlenih na drzavnoj sisi kojih ima neverovatnih 700 000. Sledeci problem je sto se svake godine definise lazni budzet sa izmisljenim parama, pa se onda na silu krpi hitnim i nepovoljnim kreditima.
Ako vlast odluci da skine npr. sto hiljada parazita sa drzavne sise, mozda i bude para u budzetu. Ali to se nece desiti. Da pricamo u konkretnim brojkama 100 hiljada manje na drzavnoj sisi bi znacilo 500 miliona evra vise u budzetu godisnje, pa ti sad vidi sta sve moze da se uradi i kupi sa 500 miliona...

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1072

volvox ::Nemanja nije bezveze ideja, nije glupo. Samo je pogresna emisija, jer to je emisija u kojoj Vucic pise sam sebi pitanja i na njih odgovara, a "novinar" sluzi za ukras i da procita sta mu je unapred napisano da pita.

Citat: Mi nemamo para, svake godine moramo da prosimo kod MMF-a kredit da bi pokrpili budzet, a oni nam taj kredit nece dati ako se zaduzujemo za stvari koje ne donose direktan dobit tipa infrastruktura, povecanje proizvodnje, radna mesta, ulaganja u restrukturiranja koja imaju za cilj da smanje troskove ili omoguce nova ulaganja ili privucu investicije, itd.

U pravu si. Samo ti krediti sluze upravo za krpljenje budzeta i placanje zaposlenih na drzavnoj sisi kojih ima neverovatnih 700 000. Sledeci problem je sto se svake godine definise lazni budzet sa izmisljenim parama, pa se onda na silu krpi hitnim i nepovoljnim kreditima.
Ako vlast odluci da skine npr. sto hiljada parazita sa drzavne sise, mozda i bude para u budzetu. Ali to se nece desiti. Da pricamo u konkretnim brojkama 100 hiljada manje na drzavnoj sisi bi znacilo 500 miliona evra vise u budzetu godisnje, pa ti sad vidi sta sve moze da se uradi i kupi sa 500 miliona...


Ti krediti služe tome da se nađeš u situaciji u kojoj si sad, a to je prezaduženost i da ne odlučuješ ni o čemu u svojoj državi, da su uništio pre toga sav svoj potencijal u industriji i razvoja u tkz. realnom sektoru. Svi krediti od EU, MMF, svetske banke su služili upravo tome, ni jedan nije otišao u proizvodnju i industriju, većina njih je bila namenjena tkz. ,,restruktuiranju srpske privrede'' u praksi se svodi na to da oni daju kredit ili donaciju, dovedu svoje eksperte koji u slučaj donacija ,,operu'' pare tako što na ime ekspertskih usluga uzmu 90% donacije i vrate u u EU, a sa druge strane navedu svojim ,,ekspertizma'' da osnivaš razno razna tela za ,,regulaciju'' tržišta, koja će da ukinu carine i druge državne mere zaštite svoje privrede (koje inače tome i služe da zaštite industriju, trgovinu tj. privredu od onih koji su malo većoj prednosti od tebe, čitaj EU, USA itd) i onda prepustiš svoje tržište njihovim proizvodioma, tvoja proizvodnja polako nestaje ili kao u našem slučajevima čast izuzetcima je nema, a tamo gde nemaš realan sektor iliti proizvodnju bilo ona industrijska, poljoprivrena itd. onda imaš milon nezaposlenih koji se učlanjuju u stranke vršeći pritisak da ih država obezbedi i uhlebi jer posao ne mogu da nađu negde drugde, i onda dobiješ 800.000 državnih službenika od koji jedna trećina sigurno nema šta da radi. E sad nemš proizvodnju, nemaš ni izvoz, nemaš ni devizni priliv, nemaš ni prihode od poreza i carina, a treba napuniti državni budžet, podeliti penzije i plate tim državnim službenicima i partijskim kadrovima, pa šta radiš uzimaš sad kredite od te iste EU, MMF i SB, po malo ne povoljnijim kreditima sa većom kamatom, a na naplatu stižu prerthodni krediti, nemaš sa čim da ih pokrivaš, sve teže ih dobijaš jer si prešao zaduženost od 65% BDP, nećeš ih više ni dobijati osim po zelenaškim kamatama, pokušavaš da se izvučeš tako što ćeš poslušati te iste EU MMF eksperte i pojačati borbu protibv sivog tržišta, finansijske namete na one koji još ovek koliko toliko posluju, povećati PDV,sa 18 na 20%, ali avaj dešava se suprotno od ,,ekspertskih očekivanja'', oni koji su do sada radili koliko toliko u granicama legalnog poslovanja usled novih nameta i pritisaka , zatvaraju radnje, proizvodnju, prelaze u sivu zonu ako mogu, pada naplata poreza, doprinosa, PDV, budžet umesto da se bolje puni je sve prazniji i šta sad?! Bankrot dragi moji forumaši, daćeš sve što još nisio dao toj istoj EU , MMF da bi namirio kamate (čitaj telekom, EPS, itd.) otpustićeš deo državnih službenika, i toonih koji nisu tvoji, a što je najcrnje oni su ti koji znaju posao koji treba da rade, ostavićeš svoje nesposobne sa kupljenim diplomama, koji niti znaju niti žele da znaju posao za koje ih svi mi plaćamo, ali ni to neće dugo trajati, imamo korumpirane političare koji nas vode o koji sun nas doveli gde smo sada, koji rade za one koji nas kupuju umesto da štite interese države i građana, imate primer sad ex-ministra, guvernera, čoveka koji je odlučivao o svemu ovome koji kad je izgubio političku moć postaje glavni čovek strane kompanije ili da kažem države koja je kupila našu aviokompaniju, i koji je prema rečima takođe sad ex-ministra poprilično šteteno urađen po naše interese jer je prethodni ex- ministar radio za onu drugu stranu, a sad će i zvanično početi da radi za njih, uskoro će doći vreme kada nam jedino Bog može pomoći, niko drugi, divlji zapad će biti bajka za ono što će se ovde dešavati! Tako kad se pitamo zašto nema novih aviona, zašto nema proizvodnje NA, zašto nema remonta, evo vam!

offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 748

volvox ::Nemanja nije bezveze ideja, nije glupo. Samo je pogresna emisija, jer to je emisija u kojoj Vucic pise sam sebi pitanja i na njih odgovara, a "novinar" sluzi za ukras i da procita sta mu je unapred napisano da pita.

Aferim

volvox ::Da pricamo u konkretnim brojkama 100 hiljada manje na drzavnoj sisi bi znacilo 500 miliona evra vise u budzetu godisnje, pa ti sad vidi sta sve moze da se uradi i kupi sa 500 miliona...

100 000 da otpustiš (ili "nedaj bože" 200 000) u ovakvom političkom miljeu je zadatak za neke buduće hrabrije političke elite. Za sada ćemo ostati na "razmazivanju". Toga ćemo se rešiti samo ako se sve raspadne.

Ako ti je dobra računica za tih 500 miliona, mi znači, bacamo 1 milijardu svake godine na popuštanje pred socijalnim bumom kojeg se boji čak i neko ko uzme natpolovičnu vlast. U zemlji je sve manje stručnjaka po svim pitanjima, jer ih ugušiše kojekakve novonastale agencije i fondovi koji ničemu ne služe, na lokalnom nivou Bog više ne zna šta se radi, a onih koji treba da rade posao u svim državnim službama i ministarstvima je sve manje. Dok se to ne reši, nema ništa ni od kupovine bilo čega ozbiljnijeg za Vojsku, obzirom da je ubedljivo zauzela poslednju rupu na svirali. U međuvremenu ekonomski nećemo postati toliko bogatiji da bi mogli da izdržavamo tu bratiju bez gubitaka u budžetu. Zeca smo locirali davno, ali...

mareCar ::Ja licno mislim da se avioni nece naruciti pre negde 2016 godine.

Sve i da ih naručimo 2016te, mada je po meni optimistično, gde je rok isporuke? Bez 2-3 godine ništa, ukoliko se kupuje novo. Sa 2019-2020-om za uvođenje u stroj, ruku pod ruku ide i školovanje nekih novih pilota u inostranstvu po svim profilima, što uopšte nije jeftina stavka, jer nećemo po svoj prilici ni imati domaće školovanje dovoljno za prelazak na takav avion, a pitanje je i odakle ćemo ih regrutovati i po čemu selektovati. To sve uz prilagođavanje sistema opsluživanja, školovanja tehničkog osoblja, koje opet treba odnekud regrutovati i selektovati... a, o remontnim kapacitetima i slično ne bih dalje. Kadar koji je školovala JNA će biti u penziji listom.
Naravno, to prati naoružanje i oprema o kojoj nemamo pojma i koje će morati da održava neko drugi. Mi sigurno nećemo, jer onaj ko dođe i snimi domaće "kapacitete" biće oduševljen. I sve to zarad što minimalnijeg broja aviona od 6 - 8 komada? Ekonomska isplativost male serije? O uvezivanju u sistem PVO i Vojske u celini, ima li smisla trošiti reči? To su za nas španska sela. Sa druge strane o potrebi postojanja Vazduhoplovstva i PVO i njihovih komponenti valjda na ovoj temi nema potrebe da pričamo.

Nas nabavka neće izaći ni u kom slučaju izaći jeftino, mada na temi ima dosta suprotnih mišljenja. Treba realno računati najskuplji mogući aranžman koji postoji trenutno, pored činjenice da nememo para. Neko će pomisliti da nas može spasiti u tom aranžmanu nabavka u kompletu PVO sistema, radara i helikoptera, pa da se nešto "očešemo", ali obzirom da su nam Rusi ciljna grupa, to po dosadašnjim iskustvima sa njima obično bude na kraju obrnuto, i obično ti zavale i ono što nisi tražio. U poslednje vreme sve miriše na to da će njihovi kapaciteti biti zatrpani porudžbinama dok se mi smislimo i javimo.

Sve ovo se oslanja na slabo izgrađenu infrastrukturu kod nas i slabo plaćen i obučen kadar. Kadar se kod nas godinama rastakao i unazađivao profesionalno, umesto da je obrnuto. Za kvalitetan prijem i izbegavanje neželjenih situacija odmah na startu, kao i u toku upotrebe, sistem mora da dobije enormnu finansijsku injekciju, da se dovede u red, jer će nas u suprotnom sačekati situacija iz nekadašnje Albanije koja je kupovala sisteme radi pretnje njihovim samim postojanjem, a ne operativnošću istih. Ta finansijska injekcija se neće desiti bez ozbiljnih i tektonskih reformi kako u državi, tako i u Vojsci. Usvojenih 2.0 do 2.6 % za Vojsku se ionako ne poštuju, već se Vojsci daje koliko se hoće nekom. Zaista sistemski uređena oblast.

Političarima je problem da razumeju trenutne razmere stanja, jer je problem negde iza sedam mora i sedam gora, a i boli ih uvo. Njihov kapacitet je ionako ispodprosečan, bitno je ionako samo besciljno lutanje u dostizanju kojekakvih ciljeva koje je postavio neko drugi, sopstveni interesi su davno zaboravljen termin, a za buduće generacije šta će ostati... koga to još boli uvo?

Ziveli

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Apsolutno se slazem sa 2-prethodna posta.Po pitanju bankrota drzave ne bih komentarisao nije ni vreme ni mesto.ali nije ni za cutati.Po sumornim Bojsijevim predvidjanjima,...nazalost u pravu je,dolazimo u situaciju STO NAM JE CINITI,po pitanju RVi PVO.iMA VISE OD GODINU DANA KAKO SAM NAPISAO DA CE SE PO CELOM VIDU SVESTI apsolutno SVE na trudbenike Mome.Pa cak i ako nesto prevazidje njihove objektivne mogucnosti/a nekako je izvodljivo/,moracemo ici u tom pravcu hteli-ne hteli.Alternativa je nista!.Znaci odluka o remontovanju i produzetku resursa bisevima /ne daj boze nekakvog unapredjenja-rec modernizacija,postaje vrlo OPASNA/,Te mogucnosti Mome po pitanju UM-ova,gde bi po meni isto tako trebalo traziti mogucnost izvlacenja neceg malo vise od obicnog nabijanja naleta....a kada dodje red na 29-ke,opet isto .U Momi sa bracom Rusima pa malo blize BM,ili SM,s tim sto bi galvanizaciju bilo nuzno odraditi visoko kvalitetno obzirom na stanje.Neko strucniji bi mozda mogao da nesto doda ili demantuje,...stvar pristupa.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12058
  • Gde živiš: Srbija

Kaze ministar za novine Danas.
Arrow http://www.danas.rs/danasrs/politika/najveci_bezbe....._id=281235

Citat:Šta podrazumevate pod najavljenim nastavkom modernizacije vojske?

- Modernizacija će ići u dva pravca. Prvi je modernizacija naoružanja i opreme koja je neophodna, jer dugo nije bilo ozbiljnih ulaganja. Ono što ne možemo da ostvarimo, jer i nije planirano budžetskim sredstvima, jeste nabavka aviona i složenih borbenih sistema, od čega ne odustajemo, ali to je zadatak koji se mora rešiti na nivou države.


On ustvari nije nista novo rekao, a sto se vec nije govorilo, a to je da se pomenuta sredstva nece nabavljati iz budzeta vec nekim drugim sredstvima, kredit ili sl.
Znaci nista novo sto vec nismo culi.

offline
  • Pridružio: 26 Feb 2014
  • Poruke: 259

Diagnozu je dao @Boyce i snjom se slazem....
Ali ako za 4 godine ovi ne povecaju standard narodu imace mo mnogo vecih problema od nabavke aviona.Do tada ako nam neko nesto pokloni ili da beskonacan grejs period pa nabavimo neki komad.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Повећају стандард?

Јел се ти то шалиш?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1313 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 5 sakrivenih i 1257 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, amaterSRB, Asparagus, Atomski čoban, babaroga, Battlehammer, bladesu, BlekMen, bojanM84, Brana01, Centauro, comi_pfc, DeerHunter, dencorr, dragoljub11987, FileFinder, Georgius, Griffon vulture, havoc995, Ilija Cvorovic, Ivica1102, Karla, kolle.the.kid, Kruger, kunktator, kuntalo, ladro, loon123, milan.vukovic, milenko crazy north, Milometer, milutin134, Mixelotti, operniki, pacika, panonski mornar, pein, rodoljub, Sirius, slonic_tonic, Srle993, vaso1, vathra, virked, vladaa012, voja64, yrraf, YU-UKI, zzapNDjuric99, 125, 79693