Nato - Da ili Ne

• 2Ovo se svidja korisnicima: Zoro oroz, Apok
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja kao Hrvat nisam dozivio neke bitnije promjene u zivotu,standardu itd od ulaska u NATO ,a i sumnjam da hocu...ljudi mi kazu "pa sta bi ti,tek ste godinu dana u NATO-u",ali sumnjam da cu na svojoj kozi osjetiti nesto oblje i za 10...dosadno je pricati o tome....
Ne mogu reci da sam ulaskom U nato mnogo izgubio,ali ne mogu ni reci da sam ista dobio...jednostavno od kad smo usli u NATO kao da se nista nije promijenilo...jedina je razlika sto se od tada veliki dio hrvatske politike kreira u Vasingtonu a ne u Zagrebu...tako da smo postale nekakve marionete....nemamo vise mogucnosti sami raditi sa svojom zemljom ono sto hocemo,nego moramo slusati ono sto kazu Ameri...istocni kapital u HR je minmalan,Rusi gotovo nista...a ja sam za ono FULL suradnja sa cijelim svijetom,ali ocigledno da to nekom ne odgovara...ne znam kako bi Ameri reagirali da mi sada pocnemo jako suradivati sa Rusijom kao sto to mogu neke neutralne zemlje...
Uglavnom ne osjecam se nista vise sigurniji ulaskom u NATO nego prije kad nismo bili u njemu...a vojska takoder igra po stranim pravilima...16 000 vojnika sta ti je to...

šta se Srbije tiče,tu ne znam sta reci...to je jako jako komplicirana situacija,tu je Kosovo,tu su Rusi i ja uopce ne znam iz kog kuta da pričam o Srbiji i NATO jer je previse komplicirano politicki a i povijesno (99)....
Vama su dobro namijestili igru jbg ga...u slucaju da Srbija ude u NATO odnosi sa Rusijom i tkz "bratstvo" vise nikada ne bi bilo isto,najvjerovatnije Rusija bi i priznala Kosovo,a sad bi vas i mogli ucjenjivati posto su uzeli a i dalje hoce uzeti sve najvaznije energetske kompanije u Srbiji,i sad ce Putin lako reci "udite u NATO,necemo se ljutiti,ali nemojte zaboraviti sto sve posjedujemo u vasoj zemlji"...tako da ono TOTALNO gadna situacija...s trece strane ulazak Sr u NATO bi znacio na neki nacin i priznanje Kosova svidalo se to nekome ili ne...s cetvrte strane ono cime narodu A I CIME SE U HR PRIJE ULASKA U NATO,najvise mazalo OCI narodu to je bio tkz VELIKIIIIIIIIIIIIIIIIIIII PRILJEVVVVV (majku im j) stranih investicija

HAHAHAH,DI SU BRATE ????? di su te velike investicije ? ja u HR nista ne primjecujem ??? naprotiv,sve propada jbt te...pa ZAPAD 10000 puta vise kapitala ulaze u banana zemlje istoka tajland,indonezija,malezija i da ih ne nabrajan nego u tkz NATO clanice poput Hrvatske....naravno,jeftina radna snaga,MOZE SE....zasto bi ja nasim NATO saveznicima placao 600-700 eura mjesecno kad tamo mogu imati radnika za saku rize jbg ga...

sve su to propagande price i pričice kojim se narod dobiva da bi se uslo u taj NATO...vjerovatno ce tako biti i kod vas...kolko god se to nekom svidalo ili ne,Srbija ce uci u NATo...

Uskoro ce poceti ta medijska propaganda kao sto je bilo i kod nas..."Narode ,NATO je spas,investicije ce da lete do nebesa,bit ce para ko blata,SIGURNOST ZAGARANTIRANA" itd...i srpski ce narod kao i ovi u Slo,HR itd popusiti tu pricu i zaokruzit ce DA NATO na referendumu...tako ce to biti vjerujte mi....prosli smo mi kroz to....

A danas samo troskovi,clanirana NATO-u,razni zathejvi,vojnike salji vamo tamo...bla bla...a korist u vlastitoj zemlji nigdje ne vidim...ja zivim u sjevernoj Hrvatskoj,znaci ovdje nema turizma,mi smo industrijski radnici...industrije nema brate mili,a ono i ima to propada ili se radi za 400 eura mjesecno ....a zivot je jako skup...di su sad te firme sa zapada....STO SAD NE ULAZU U SIGURNU ZEMLJU ,TKZ NATO CLANICU a ??...

ma....evo pogledajte sad cu vam dati primjer kako NATO pomaze...vjerovatno ste citali da su u Albaniji koja je takoder clanica NATO-a nedavno bile velike prirodne katastrofe koje valjda i dalje vladaju....Albasnak vlada je poslala hitni zahtjev NATO-u za pomoc oko evakuacije stanvonistva itd itd sto takoder spada u NATO saveznistvo,POMAGANJE jel....

znate sta je nakraju bilo ? hahahah,talijani im poslali samo 2 helikoptera...

eto ti nato-a,soliradnosti i pomaganje....


I sad ja razmisljam....Rusi su kad je Medvedev bio u Srbiji rekli kako ce napraviti u Nisu navodno regionalni centar za hitne intervencije za pomoc kod prirodne katastrofe,pa sad vi razmislite od sta bi bilo korisnije ??

Mogao bi ja pricati o tome danima...ali umoran sam...pametnom ne treba mnogo...eto i sam zivim u zemlji clanici NATO-a i ne osjecam niakkva poboljsanja ,naprotiv samo jos vece probleme itd...

Dopuna: 18 Jan 2010 15:22

mean_machine ::Meni je logicno sto su hrvatski politicari uvukli Hrvatsku u NATO. NATO je za Hrvatsku ucinio mnogo dobrih stvari.

Ma nemoj,šta to ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ x9

Hvala ti na trudu jer stvarno imam problem da shvatim tvoj stav. Živiš van zemlje, a toliki si protivnik NATO-a. Po nekoj logici trebalo bi da te to ipak toliko ne zanima jer ne živiš u Srbiji (to je ipak primarno pitanje ljudi koji su ostali da žive ovde) - a ja kažem da je to i pitanje našeg opstanka. Lično, nisam pristalica zapadne tehnokratske i materijalističke civilizacije i kulture, ali znam da ako ne napravimo neki kompromis da ćemo nestati. Čak i ne optužujem neke političare, vezivati S. Miloševića za Kosovo je smešno - to je problem koji postoji mnogo dugo i postojaće i u narednom periodu. Moram da ti skrenem pažnju na nešto drugo i šta nas sve vrlo lako može zadesiti ako Republika Srbija ne krene u tzv. evro-atlantske integracije (citiram samoge sebe sada):

Nele ::Scenario je ovakav, na našu žalost: Mi smo "neutralni" (od čega, valjda od mozga smo neutralni?). Kosovo je proglasilo nezavisnost. Grčka, Rumunija, Slovačka i Španija su jedine prostale članice NATO-a koje ga nisu priznale. Ali one preko noći promene stav. Kosovo polako kreće u NATO integracije i kroz par godina je punopravni član. Mi to sve gledamo sa strane . Na kraju Kosovo odlučuje o našoj sudbini, a ne mi o delu naše teritorije. Isto važi i za EU.

Postoji, naravno, i drugi scenario. Mi postajemo članovi NATO. Da vidimo da li će se onda ponoviti neki novi "17. mart" ili da li će Kosovo pokušati da bude u NATO. Pa zar to nije dosta za početak?

A ovde sam objasnio gde možda možemo "pronaći sebe" u tzv. mirovnim misijama NATO:

Nele ::Bolno pitanje je slanje naših vojnika u "mirovne misije". Tu su Norvežani ponudili nešto što bi moglo da nam jako olakša posao. Da šaljemo medicinsko osoblje u sklopu njihovog kontigenta. Vojno zdravstvo nam je jako, možda bi težište našeg učešća u mirovnim misijama mogli biti medicinski timovi, poljske bolnice isl.? I vojni rok da se ne ukida, da bude što manje profi vojnika koji bi išli "napolje"...

Na kraju, ja izuzetno poštujem tebe kao i ostale sagovornike. Ovo je ozbiljna tema i diskusija je kao i uvek na MyCity na visokom nivo. Naravno poštujem i tvoje pretke koji su se borili za slobodu, jer poštujem i moje pretke, ali pitanje sada nije nas i naš predaka već naših potomaka. Ne znam da li to možeš da razumeš? Znači sve što si rekao stoji, ali odluka o ulasku u NATO pakt mora se doneti ne na osnovu prošlosti već na osnovu potencijalne budućnosti.

A svako ko mi ponudi rešenje kako da ostanemo neutralni treba da dobije bar Nobelovu nagradu.

Aj živeli ljudi!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bas zbog buducnosti i ne treba da udjemo u NATO.samim chinom ulaska mi im potvrdjujemo da su uradili pravu stvar sto su nam odcepili kosovo i sto izigravaju sve ono sto je u Rez.1244 .samim tim mi im priznajemo i de facto i de jure da je Kosovo drzava.prosto ko pasulj.
sa druge strane ko ti garantuje da ce ostale drzave priznati Kosovo,ako imamo odlichan privredni i kulturni kontakt sa njima, nece to sigurno uraditi radi svoje koristi.zato se treba vezivati sa svima koji misle i rade kao mi,i ekonomski i sa svima koji mogu da pomognu Srbiji.Grchka,Spanija,sa njima treba raditi drzati ih kao prijatelje i saradjivati,veruj mi da Italijani i Austrijanci nisu daleko da promene misljenje ali nema ko da ih uveri i da im da povoda za to.politika bato,Austrijanci jedva cekaju prosirenje na zapadniu Balkan.samo mala informacija,moj stariji sin pohadja specijalno odeljenje sponzorisano od privrede grada Becha gde su sve deca ljudi iz Ex Yu.zasto?jer austrijska privreda ce da se siri na taj deo i njima trebaju ljudi koji pored matichnog Nemachkog prichaju i neki drugi "maternji" jezik i poznaju ili imaju taj mentalitet.znachi oni se pripremaju vec sada za nas,a sta mi radimo?
i za buducnost-drvo prvo raste od korena pa tek se onda grana.povuci paralelu sa pretcima i buducim narastajem.
e sada sto ja zivim van zemlje i mrzim Nato pa evo ti taj razlog.do ´99 se i nekako zivelo.posle razaranja moje drzave od njih sve je stalo.zbog njih sam napustio svoj Sabac.posle 5 oktobra je nesto krenulo ali ne onako kako treba i kako se mislilo.da li da ti kazem da sam sa Dusanom Petrovicem kucni prijatelj bio do odlaska u Austriju?sada?bolje da ne pisem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja takodje zivim u Austriji vec dugo godina a bombardovanje sam doziveo na svojoj kozi i ziveo sam dve godine u Srbiji.

E sad ja ne znam sta ljudi misle da ce im NATO doneti. Pogledajte samo gde stoji VS, sve to treba modernizovati, od vazduhoplovstva i PVO do tenkova pa cak i pusaka obicnih vojnika.

Ko ce to sve da plati ako hocemo da sve bude po NATO standardu?

Platice gradjani Srbije i niko vise a to sto se neki zanose da ce Srbija u NATO imati vise uticaja nego van njega e to se grdno vara. Mozda bi bilo tako da je ovo 1989 godina ali posle svega sto nas je snaslo, a i njih, ne bih rekao da je tako.

Ljudi ne dajte se zavaravati. Evo ovde u Austriji cak ni EU nije donela nista dobro. Austrijanci to svi dobro vide ali pritisak iz EU je toliko jak da nema cak ni politicara koji sme nesto da kaze protiv njih ili da povede zemlju van tog ekonomskog saveza.

Kako bi im tek bilo kada bi bili u NATO paktu e to ne znam ali ne verujem da bi im bilo jako lepo kad ne trpe vise ni EU.

E sad da dodjem na temu zasto su Austrijanci sve vise protiv EU a zasto Srbija treba da udje u EU. Sasvim jednostavno Austrija je zemlja koja mora da svake godine uplacuje veliku kolicinu novca a taj novac ide za nerzazvijene zemlje EU tipa Bugarska, Rumunija itd.

U ovo doba gde vlada ekonomska kriza koja se mogla osetiti odmah posle nestanka Silinga to je katastrofalno stanje. Bogate clanice EU odnosno njihov narod i ne zele vise da se siri EU jer se boje da ce sve vise morati da "izdrzavaju" pridosle clanice koje su jako bedne.

E sad mozda cete razumeti zasto mi u Austriji razmisljamo tako kako razmisljamo. A to koliko ce vas jos kostati ulazak u NATO pakt e to je posebna tema pa cak i da stavimo na stranu one zrtve koje su pale bas od tog NATO pakta.

Kosmet je takodje prica za sebe. Ako udjemo u NATO neki misle da ce nas pustiti na Kosmet e hoce ali malo morgen.

I sada bih zeleo da vi sto ste za ulazak u NATO skucate sve ono sto mislite da cete dobiti ako udjete u taj vojni savez. Ajde da vidim cemu se nadate.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo sto je napisao Jigsaw6 jako mi se svidja, ovo je svedocenje iz prve ruke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne shvatam gde si tu video kapitulaciju. Ja ništa nisam predložio već izložio scenario šta će nam se sigurno desiti ako ne uđemo u NATO. Pročitaj ponovo moj post.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gde je tu kapitulacija druže Stari? Ne odgovori ti meni...

Zatim, izložiti - u ovom slučaju - znači predočiti, ispričati, objasniti, a pre svega izložiti činjenice i nesporne stvari...

Predložiti - dati predlog kako nešto da se uradi, izložiti plan kako nešto da se radi...

Nije Vujaklija, iako mi je pri ruci. Mrzi me da ga sada listam, pa evo 'vako na brzinu...