O demografiji Srbije

24

O demografiji Srbije

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Nisam siguran da je samo zbog žene. Čini mi se da sam čuo jednom kako se došlo do roka. Tu je pitanje i nekih stvari koje se tak kasnije razvijaju kod ploda pa se zato tako i odredilo. Ne mogu da tvdim ali onako kroz maglu…

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1442

Sim.a ::Mislim da u Mađarskoj imaju neki sistem za prihvat dece na vratima bolnica ako žena ostavi dete i želi da ostane anonimna. Malo je ružno porediti ali kao noćni trezor što je nekad bio u SDK samo za bebe. Poseban prostor sa odgovarajućim uslovima.
Možda i kod nas slično da se pokuša za početak.

Takozvani anonimni porođaj, žena bez ostavljanja ličnih podataka se porodi i ne preuzima dete (osim ako se predomisli) dete završi u ili na usvajanju ili u ustanovi za brigu o deci bez roditeljskog staranja. Postoji u mnogim zemljama, kao što sam reko kod nas nije dozvoljeno.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

@Kaplar
Ima načina ako ima volje kod zakonodavaca da pokrenu to pitanje. Problem je što kod nas čak i za ona koja nikom nisu sporna volje nema jer je politička sujeta prejaka. To smo videli nekoliko puta u parlamentu kad su u pitanju bili baš neki zakoni u vezi sa decom.
Da ne poveruješ kako stoje stvari u fioci a ispada da niko ne zna zašto.

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1442

Nije baš to tako jednostovno tu ima mnogo problema, na primer ovako kako je objasnio Kaplar je aposluto nemoguće, majka deteta je roditelj deteta, te je samim time ona dužna za staranje o njemu, jedini koncept je anonimni porođaj. Ali to zavisi iz kog ugla gedaš najbolji interes deteta.

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2011
  • Poruke: 483

Da su Albanci tako tetosali svoje žene, izumrli bi pre 100 godina... Bebee Dol

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

037 ::
Moj utisak je sličan, uz korekciju da opisani obično misle kako su ekstremni levičari i liberali, a zapravo su možda to nekad i bili ali su krenuli da okreću puni krug i zaglavili na pola radnje, pa otišli u drugu krajnost.

Uzgred, ne vidim kako tu "dva meseca" i "svega" mogu u istu rečenicu, a i postoji primereniji izraz za uživaoce - korisnici (u daljem tekstu: džankiji).


Da. Tu si u pravu. Misle da su levičari a ponašanje je bilo skoro pa fašističko po pitanju sloboda – znači, smeš da misliš ali kako oni razmišljaju. Kako u samo prihvatali oprečna mišljenja, to je pa tek posebna priča.

Svega dva meseca – moguće da gramatički nije korektno ali mi je i tih dva meseca bila dosta iako bi neki mogli verovatno i više. Od mene toliko.

Da ispadnem politički korektan, da mi ne prišiju da imam nešto protiv drugova narkomana pa da me posle razvlače.


037 ::
Realno, otprilike tada je primenljiva vrednost fakulteta na Balkanu prestala da obuhvata gotovo išta drugo. Posao se sada traži na temelju drugačijih nazovi-zasluga.

Ukratko, mislim da je tu manje reč o nesposobnim generacijama a daleko više o (nespretnoj) reakciji i posledicama degeneracije društva - srpskog, bivše Jugoslavije, slovenskog i evropskog društva.


Ovi “moji” su bili slučaj za posmatranje. Sebe su nazivali nihilistima i bunotvnicima protiv ovozemaljskog sveta. Sve što se uradi, čak i nešto korisno, oni su osuđivali.

Thunderlion ::+ ...

Zamisli situaciju da si ti žena i da te neko siluje. Da li bi ti nastavio trudnoću posle trauma koje si preživeo?
Šta ako neki psihopata siluje, ne daj Bože, tvoju suprugu, devojku, ćerku i da posle ona ostane u drugom stanju? Da li bi ti tada aminovao tome.
S dužnim poštovanjem, ja ne bih. Što zbog tih osoba, a ponajmanje zbog mogućnosti da se sutra rodi još jedna osoba koja će imati predispozicije za psihopatu.

Tačke 2-12: U roku od godinu dana sa ovakvim pražnjenjem budžeta pukli bi ko petarda. To bi bilo dobro, kada se ukuca password za novac, kao u igrici. Država nema para za to. Ekonomija je pukla, sirotinja raja radi za 20.000 dinara i porezima puni već izbušen budžet ma koliko nam pričali da je sve bajno i krasno. Od kojih para platiti vojsku i policiju ukoliko se skrešu porezi i prouzrokuje manjak u budžetu?
Ovo sa procentualnim troškovima nema logike u fiskalnoj politici – osim ako se ne radi o utopiji. Zašto? Pelene koštaju oko 1500 dinara, pakovanje. Za sve. Zašto bi neko plaćao, recimo 1000 dinara? Iz kog bi se džepa nadoknađivalo to što je manjak (razlika)?
Ne znam za pelene ali znam da je ovakva politika o smanjivanju cena naftnih derivata, kako bi se zadovoljili svi, 1973. napravila žestoki deficit u budžetu SFRJ, spiskavši skoro 35% budžetskih rezervi. Naime, da bi naši građani imali jeftiniju naftu i benzin cene su redukovane za preko 50% od svetskih. Rezultat toga je bilo da umesto npr. 10 dinara po litru, u kasu dolazi 5 dinara po litru. I naravno, Tito i ostali se zbunili šta da rade te su uveli politiku smanjenje potrošnje: par-nepar, te maksimalno točenje u rezervoaru, maksimalno točenje u kantama, te smanjenje temperature zagrevanja u školama, bolnicama i drugim javnim ustanovama, itd…
Ekonomija nam je bušna kao rešeto i nemamo baš nekog prostora da se šenlučimo.

sekretar ::
Naravno da možeš da zabraniš, kao što su zabranile mnoge zemlje sveta.
Treba zabraniti za punoletne, oni su dovoljno psihiči zreli da razumeju posledice svog ponašanja, to je koncept odgovornosti. Uz sveprisutna kontraceptivna sredstva apsolutno je nepotrebno da se deca ubijaju zato što eto parovi "zakače".

Jeste fašizam, tako sam i ja vikao fašizam kad sam bio mali a roditelji mi ne kupe sladoled.

Odakle ta ideja o povećanju primanja i deci, to jednostavno nije tačno pogledaj Nemačku ili Švedsku da im nije Arapa i Turaka bilo bi gore nego kod nas, a nisam primetio da i ovi naši što odu imaju više od jedno, možda dvoje. Možda hoćeš da kažeš da Srbi na Kosovu bolje žive nego ovi tatini i mamini sinovi i ćerke po Beogradu i Novom Sadu što se jedva za ajfon iskrpe.


Druže @sekretar-u,
Šta ako punoletna ženska osoba bude silovana? Imam identična pitanja kao i gore što sam ih postavio korisniku @Thunderlion

Punoletni su dovoljno psihički zreli? Hm… nemam tu baš dobrog iskustva.
Za početak, baci oko na ovu poruku:
https://www.mycity.rs/Drustvo-i-porodica/Kako-biti.....l#p1878666

Preporučio bih i celu temu da prelistaš, bar poruke korisnika koji je otvorio raspravu.

Ja znam za brojne slučajeve gde muški, nalete na curu, bez ikakve zaštite, naprave dete i onda šalju pare za abortus da im one ne bi prljale pedigree. Znam za tri slučaja gde su muški raskidali sa devojkama onda kada su one ostale u drugom stanju.
Da ne pričam kako naša konzervativna kultura gleda ženu – kroz matericu: da li može da rađa i koliko? Još kad vide da je samohrana majka sa decom, ovde na jugu teško da neko hoće da je oženi jer je „korišćena roba“. Da ne pričam kako se ženske osobe ophode prema razvedenoj majci. Haos. U mom komšiluku je bilo nekoliko praznih kuća te su majke sa decom, bežeći od muževa, dolazile i kupovale te kuće samo da se spase. Možeš da zamisliš kako su komšije i komšike pričale o njima – sve najgore, kao da su one krive, a muževa nigde. Njih niko ne pominje.

Pre par dana sam morao da slušam još jedan ogavni slučaj (nije ni prvi ni poslednji). Muž narkoman i kockar, napravio žestoke dugove, a porodica ima dvoje dece. Muž išao i u zatvor i tukli ga i dolazili zelenaši, ma pakao. Majka sa decom nije imala kud, razvela se jer je ovaj maltretirao, otišla od kuće i sa decom otišla na Maltu, da zaradi pare. I onda rođena sestra njene svekrve meni kaže: „Ona opajdara otišla na Maltu, a muža ostavila“. Pri tome, ova što je to izjavila ima sina, koji je oko 55 godina, nikad se nije ženio, a izdržava ga rođeni brat sa svojom porodicom.

Ovim hoću da kažem da su žene u našem društvu pod žestokim pritiskom, ali baš žestokim, i one moraju da biraju između položaja u društvu i svog zdravlja.
Punoletstvo nije garancija da je neko zreo za porodicu. Danas svako može da ima decu, ali je teško biti roditelj.

Thunderlion ::Da su Albanci tako tetosali svoje žene, izumrli bi pre 100 godina... Bebee Dol

Sjajno, ajmo pesnica, batina, šamari… Žena je mašina za rađanje, ma kakva prava žena, gluposti. Kuhinja i krevet, kućni pritvor do kraja života. GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1442

Gama pomenuo sam da je samo u nekim zemljama apsolutna zabrana abortusa.
U ostalim postoje opravdani razlozi za abortus (sa ovim se slažem): začeto dete prilikom silovanja, prilikom incesta, uticaj na zdravlje majke, očigledan uticaj na zdravlje deteta, socijal-ekonomsko stanje majke.

Punoletstvom se dobija puna poslovna sposobnost, kao i puna krivična sposobnost, za punoletna lica se smatra da u potpunosti mogu razumeti posledice svog ponašanja. Izuzetci uvek postoje.

Ovo o čemu ti pišeš su izuzetci. Jednoroditeljske porodice ipak nisu pravilo, narkomanija nije pravilo, tući ženu nije pravilo, to su slučajevi gde se javljaju i institucije države ili druge organizacije: pomoć samohranim roditeljima, socijalna služba, službe starateljstva, zdravstvene ustanove, sudovi, policija, dobrotvorne organizacije.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Gde god postoji zabrana abortusa u malo naprednijim zemljama isti se obavlja u komšiluku. Mislim da je pre par godina bio tekst o Irskoj. Nisam siguran ali mislim da se o njima radilo. Prosto odu u drugu državu. Samo komplikacija a rezultat isti. Pravo na prekid trudnoće je jedno od prava žena koje ne može da im se oduzme. To je korak u nazad u svakom pogledu.
Samo xxxx može probleme države da gleda samo kroz broj u natalitetu, samo zaslepljeni kreten može da posmatra više od polovine (čini mi se da je žena više) populacije isto kao koku nosilju u raspalom kokošarniku na kraju dvorišta. To su nedozreli da ne kažem nedojebani likovi koji imaju problem ali ga ne leče. Žena nije stvar i nju ni u braku ne poseduješ a kamoli tuđoj da određuješ kako će da živi. Naravno da važi i obratno. Ni muškarci nisu fabrika sperme za državu. To može kod stoke a i tamo ima nekog reda verovatno.
Ona izjava o Albankama je ne samo jadna već i besmislena. Ni tamo kao ni ovde ne ponašaju se muškarci prema žena svi na isti način. Neko svoju tretira kao nameštaj očigledno i tu kao i tamo a neko i tu i tamo je poštuje kao jednaku. Ni tamo natalitet nije isti bio u seoskim i gradskim sredinama (bez provere ali čvrsto u to verujem u vremenu dok je još bilo podataka). Isti zakon tj pravo na prekid trudnoće su imale i one kao i ostatak SFRJ. Očigledno da samo taj zahvat ne može biti onda kriv što je natalitet bio različit godinama. Mislim da je i ovde pomenuto kako ni oni nemaju više takav natalitet kako se priča još uvek. Za početak odbaciti zablude, urbane i seoske legende, malo pratiti realnost ako ima želje da se nešto promeni. Ne može natalitet u jednom društvu da se gleda kao odvojen probelm od ostalog. Bar ne ako si imalo ozbiljan sagovornik. Nije ovo pitanje od juče, nije došlo do ovog za godinu ili dve i neće se ni popraviti na brzinu ishitrenim rešenjima tipa zabrana abortusa, vezivanje žena raširenih nogu za krevet i sličnim.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1245

Napisano: 07 Dec 2017 9:28

Sim.a ::@Kaplar
Ima načina ako ima volje kod zakonodavaca da pokrenu to pitanje. Problem je što kod nas čak i za ona koja nikom nisu sporna volje nema jer je politička sujeta prejaka. To smo videli nekoliko puta u parlamentu kad su u pitanju bili baš neki zakoni u vezi sa decom.
Da ne poveruješ kako stoje stvari u fioci a ispada da niko ne zna zašto.


Ja sam samo pretpostavio da bi to mogla biti ponuđena opcija, nešto kao poslednji voz pred abortus, na koji žena, prema važećem zakonu, ima pravo.

Dopuna: 07 Dec 2017 9:30

sekretar ::Nije baš to tako jednostovno tu ima mnogo problema, na primer ovako kako je objasnio Kaplar je aposluto nemoguće, majka deteta je roditelj deteta, te je samim time ona dužna za staranje o njemu, jedini koncept je anonimni porođaj. Ali to zavisi iz kog ugla gedaš najbolji interes deteta.

Pretpostavljam da je komplikacija i po prema zakonu, ali kad malo bolje razmislim, ljudski je da se proba spasiti nečiji život, a da dete umesto u ustanovu, zapravo ode odmah kod roditelja, koji bi ga želeli usvojiti.

PS

Mislim da vezano za Albance i njihove žene, ne treba odmah pretpostaviti najgoru opciju. Tamo je rađanje dece predstavljeno kao društvena norma i statusni simbol. Sa jedne strance, to vrlo brzo povlači za sobom konstataciju da je ideja i uopšte civilizacijski tok sa njom na stranputici.

Imanje dece, odluka na takvo nešto, rađanje i uopšte "pravljenje dece" je kao i sama radnja deo nečije intime.

Sa druge strane, nijedna poznata matematička i prirodna nauka ne može da opovrgne činjenicu da nerađanje dece dovodi do nestanka društva.

online
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25481

Sredstva za povćavanje NATALITETA su u rukama radnika ali ih tisti nedovoljno pa neretko i nepravilno koriste te nam zoto i OPADA mislim taj natalitet !

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 535 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 1 sakriven i 526 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: cenejac111, ikan, pacika, Shilok, Smiljke, sombrero, TBF1D, voja64