Oporavak i podizanje srpske industrije - šta i kako?

23

Oporavak i podizanje srpske industrije - šta i kako?

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9522
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Ја знам колики је мој БДП од 2012 па на овамо...Из године у годину све мањи....

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 307

Taj tekst upravo demantuje tu teoriju navodeći različite druge primere koji se dešavaju u skorijoj prošlosti. I ta teorija se odnosi na situaciju kada BDP pada a ne kada raste. Kada raste tada ta teorija glasi da smanjenje 1% nezaposlenosti prati rast od "potencijalni rast +2%". potencijalni rast je rast koji nije u vezi sa povećanjem radne snage nego rast zbog povećanja produktivnosti ili nečeg sličnog.

Ako pretpostavimo da je od ovih 6,8% rasta 3% bio "potencijalni" to znači da bi mi trebali da imamo 3+2*12,5(smanjenje nezaposlenosti) = 28% rasta do početka 2018. godine.

No to je ipak teorija kojoj je podloga bila SAD 1960. tako da je to ne bi uzimao kao zdravo za gotovo za naš primer.

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1303

Ima li neko neka bliža saznanja o Milanović Inženjeringu, današnjem Siemens-u? Može mi se javiti i na pp.

Hvala unapred!

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2005
  • Poruke: 546

liman ::Ako bismo verovali šta vlada priča to znači da je nezaposlenost pala sa 25,5%(mart 2012.) na 11,9% . Gde je rast BDP-a koji bi morao da eksplodira sa tako intezivnim zapošljavanjem ? Nema ga baš kao i te zaposlenosti. Ova vlast je majstor spinovanja i zloupotrebe medija. To rade odlično i ne treba zamerati ljudima koji poveruju u te priče. Mada ljudi kojima je internet dostupan i znaju da ga koriste mogu lako da pročitaju i drugo mišljenje pa da uporede sa onim što vlada priča. Obzirom da smo povećali broj zaposlenih za 400k (po vladi) i da sad imamo oko 25% više zaposlenih mi bi morali da imamo rast od 20-25% na ta nova radna mesta + realan rast. A mi imamo rast od 6,8% od 2012. na ovamo ne računajući ovu godinu.

Оно што сам успео да нађем је ово: http://www.istinomer.rs/ocena/3955/Nemogu%C4%87e%2.....aposlenost

Где садашња власт прво кука како је исто то био случај и са бившом влашћу а онда дају и овај одговор:

Miladin Kovačević, "Vreme" broj 1315, 17. mart 2016.
"I teorijski i praktično je dokazano da ne postoji ta korelacija na kratak i srednji rok između BDP-a i broja zaposlenih. Okunov zakon je prevaziđen. Čak je i MMF je pisao o tome, navodeći Hrvatsku kao primer, da se ne može govoriti o vezi između tržišta rada i rasta zaposlenosti u tranzicionim zemljama, zemljama u razvoju, sve dok BDP ne dostigne 3,5–4 odsto rasta."


Наш највећи проблем је био у структури самог БДП-а јер је он увек био заснован на потрошњи са повећањем плата и пензија. Међутим, плате су смањене 10% а и пензије од 2014. Што би требало да умањи наш БДП баш доста, а тако се и догодило јер смо у 2014 ишли у минус да би следеће године имали мали плус. А данас преко 4% са све смањеним пензијама и платама.

Тако да ако се десе ова повећања опет ће то подићи БДП али неће бити на здравим основама. По мени, плате и пензије су требале бити смањене барем још 2 године. Поготово пензије.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 1419

Posto smo pricali o ovome ranije, zanima me sta Milan Culibrk ima da kaze na ovo?
(najveci deo ovog smanjenja je posledica otplate skoro 1.03 mlrd $ evro obveznica, dakle otplate a ne refinansiranja)

offline
  • Pridružio: 16 Feb 2008
  • Poruke: 415
  • Gde živiš: kragujevac

Kaplar ::Ima li neko neka bliža saznanja o Milanović Inženjeringu, današnjem Siemens-u? Može mi se javiti i na pp.

Hvala unapred!


Sta konkretno ti interesuje? Ovo danas sto je otvoreno je ta zajednicka prica Milonovica i Simensa, kojom treba da se od sadasnje da kazem proizvodnje poluproizvoda izadje ceo, vagoni i tramvaji kako se i govori. Milanovic ima i svoju posebnu pricu Milanovic vode, uso je u proizvodnju i razvoj opreme za preradu i tretman voba, to je posebna fabrika van Simensa. Sto se tice uslova rada sa kojim god radnikom da sam pricao mnogo su zadovoljni i platom i uslovima rada. To za uslove rada imao sam priliku licno da se uverim, bio sam u junu svojim poslom kod njih odusevio sam se kao da nije u pitanju Srbija a kamoli Kragujevac. Kakva im je samo radnicka kantina, bez preterivanja bolja od većine poznatih restorana u KG-u, imaju i kafić pored nje... Ovo govorim o već postojećem objektu gde se odvija proizvodnja do sada. Tada sam bio i na gradilistu ovih hala koje su danas otvorene, iskreno nisam mislio da će da ih zavrse do decembra, svaka čast na brzini ovima iz Tehnogradnje.
A za taj ceo kompleks pored onoga sto je danas receno, koliko jos novih hala, poletno sletna staza, radnicka klinika, ono sto sam ja nacuo jeste i izgradnja radnickog naselja gde bi radnicima bili ponudjeni stambeni objekti po ceni izgradnje i ono sto je Vucic danas pomenuo za lokomotive, to je neki valjda finalni cilj u razvoju tok proizvodnog kompleksa tad bi trebalo da se izgradi i zelenicki kolosek od Sobovice tamo ka Markovcu gde vec prolazi pruga BG-Niš.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=2FWfklULUsM

offline
  • Pridružio: 20 Jan 2019
  • Poruke: 0

Ево да покушам оживјети тему.Дакле,нисам нигдје примјетио да се неко бавио суштинским проблемима(и ако нисам детаљно читао све стране дискусије).Један од таквих је да је РСД фиктивна валута.Ми своје валуте нисмо имали још од динара краљевине Југославије.Наш динар је тренутно зависан од евра и нема реалну вриједност,што ствара проблем у извозу.Са друге стране монетарна реформа у тренутним условима би најврјероватније изазвала инфлацију и сад дискутабилно је да ли би се ово исплатило у смислу већ јадног стандара и уопште лошег социјалног стања да се тако изразим.Други проблем су царине,односно недостатак истих.Принцип отвореног тржишта ми се не допада ни у ком случају али сматрам да је погубан за сваку земљу у развоју,поготово за Србију која још није у потпуности изашла из транзиције.Немогуће је да се било који производ из Србије избори са неким европским који поред јаког маркетинга и вишегодишњег присуства на тржишту има огромне субвенције из матиче државе.Даље,не слажем се ни најмање да сређујемо јавне финансије по ммф-овим инструкцијама,а поготово кад то морамо радити на тако љигав и одвратан начин крађе од пензионера и фризирања финансија јавног сектора.Прво што се мора урадити је драстично смањити број запослених у администрацији,под хитно раскинути споразум са ммф-ом и постепено уводити царине на стране производе.Субвенционисање страних предузећа је апсурд и без истих нисам баш велики обожавалац страних предузећа који искориштавају јефтину и релативно добро образовану радну снагу и природне ресурсе,али генерално у смислу запошљавања,каквих-таквих инвестиција и какве-такве користи за буџет,учешћа у бдп-у а и сарадње и подизања наших домаћих предузећа нису лоша ствар.Наравно под добром законском регулацијом али одошмо у ширину. Поента је престанак подстицања страних предузећа јер она у већини случајева већ имају подршку од матичне државе а што је најважније праве такорећи одлив капитала,јер сав профит износе у иностранство. Да не говорим о бившим индустријским гигантима који су продати странцима и злоупотребама,малверзацијама и силном извлачењу новца који су прављени у истим. Постепено увести царину и сваку врсту подстицаја преусмјерити у домаћу производњу. Даље,кључно је ојачати безбедносно-информативну агенцију и полицију. Доносити низ анти-коруптивних и анти-криминалних закона и онда формирати више тјела и одбора за испитивање свих приватизација,свих привредних и правних субјеката који су имали везе са њима и сваког лица који је вршио неку од јавних функција или чији се потпис налази на неком од уговора штетним по државу(и нормално одузимање имовине и национализација пословних субјеката у власништву оптуженог). А упоредо са тим драстично погоршати кривични законик,да казне буду на том нивоу да све НВО,све европске организације за људска права,либерали и сл. крену са свакодневним уношењем фекалија у свој нутривни дијапазон на свим медијима.Стање са јавним дугом је катастрофално 55.9% од бдп-а,прво што би требало је по Исландовом моделу (скидам капу) одписати дугове,па потом успоставити јак домаћи банкарски сектор и обавезно законски успоставити огромне порезе за сваку страну банку.Избјегавати задуживање у иностранству и да све велике проекте финансирамо из домаће централне банке. Након свих ових мјера почети масовно улагати у домаћу привреду.Главна и највећа улагања би требали бити велики инфраструктурни проекти.Такође мислим да би било паметно инвестирати у обновљиву енергију,задовољити сопствене потребе па онда циљати и на извоз,сматрам да то има огроман потенцијал.Ај-ти и информатика су бар по мом виђењу ај да не кажем у добром стању,рећу неоштећеном,ово је добро јер посједујемо потребан кадар а ова грана индустрије је најзахвалнија у омјеру инвестиције/прихода,а такође не захтјева велик капитал за започињање.Прије сам размишљао о једном проекту у којем би се годишње из буџета издвајало за најпростије речено оживљавање села. Изградња све потребне инфраструктуре,од саобраћајница и путева до стамбених објеката и домаће потребне механизације који би се продавали под повољним условима за почињање производње,што би имало вишеструку корист.Сарадња са Кином у грани аутоиндустрије,сматрам да уколико на вријеме почнемо производњу електричних аутомобила и аутобуса изашли би на једно огромно Европско,па и свјетско тржиште чији су капацитети огромни,а неискориштени (питање је колико ће остати толико).

offline
  • yrraf  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 922
  • Gde živiš: Loznica Srbija

^ Slažem se sa većinom ovog posta, samo što se bojim da ideja o uvođenju carina nije realna. Ako mi uvedemo carine dobićemo isti odgovor a to bi srušilo i ovo malo industrije što ima. Nismo mi dovoljno veliki da baziramo razvoj na sopstvenoj potrošnji.
Ja bih pratio politiku npr. Irske. Pošto ne možeš da regulišeš ekonomiju carinama, reformiši poresku politiku. Naprosto smanji drastično poreze u sektorima koje smatraš strateškim i razvojnim. Maksimalno oboriti poreze za sve IT i sve firme koje u Srbiji (bez obzira čiji je kapital) ulažu npr. više od 20% prihoda u razvoj. Podstaći i domaću privredu i strance da ovde drže razvoj pre svega. Proizvodnja da, ali pre svega visoko tehnološke robe. Da se razumemo, ne treba nikome braniti proizvodnju kablova i slične investicije gde ljudi rmbaju za 200-300€ mesečno, samo za takvu investiciju tući maksimalan porez i ne davati ni dinara subvencije. Državni podsticaji samo u razvoj i tehnološki napredak. Kada neko preseli svoj razvojni centar kod nas, ne može ga lako premestiti dalje jer su glavni resursi ljudi i znanje. Čak i ako on ode dalje, ostaju stručnjaci sa znanjem koji mogu da pokrenu svoje biznise. Pored infrastrukture, mora se više uložiti u obrazovanje, institute i nauku, zatim dati dosta novca za naučno-tehnološke parkove i tako podržati direktno ljude sa idejama. Direktno uložiti u nove inovativne kompanije. Oslobodiš ih poreza npr. prvih pet godina, daš im poslovni prostor i podršku instituta i fakulteta a usloviš ih da moraju da ostanu u Srbiji, da ulažu više od 20% prihoda u razvoj i zahtevaš da država ima 30% vlasništva u kompaniji. Veći deo tih start-upova neće preživeti više od par godina, ali oni koji opstanu mogu biti ogroman podsticaj za razvoj privrede. Da ne govorimo o znanju i patentima koji ostaju iza takvih start-upova za srazmerno malo ulaganje.
U poljoprivredu bih ja uložio pre svega u zdraviju proizvodnju i pre svega za potrebe domaćeg tržišta. To jeste tradicionalno bitna grana privrede ovih prostora i treba je očuvati i unaprediti ali se od izvoza poljoprivrednih proizvoda malo ko obogatio. Ne treba, po mom mišljenju, forsirati visoke prinose i jak izvoz u ovom sektoru jer moraš uložiti mnogo rada u proizvod koji je jako podcenjen u celom svetu, a da bi bio konkurentan na tržištu treba da ideš u žestoku industrijalizaciju poljoprivrede a onda imaš Monsanto i slične gluposti koje ti ne trebaju. Znači sve viškove (budžete za podsticaj, suficite budžeta i sl.) isključivo gurati u smanjenje poreza i povećanje efikasnosti države i privrede i razvoj.

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 307

Pa nije MMF rekao vođi da smanji penzije. Ne oni su njemu rekli da mora da smanji deficit budžeta jer deficit koji smo imali je prevelik ozbzirom na naš rast i perspektive. To je moglo da se uradi ili ovako kako je to vučić uradio ili podsticajem razvoja koji bi nam omogućio rast od preko 5% pa bismo za 2-3 godine već narasli dovoljno da nemamo one deficite od 7-8% ili zatvaranjem državnih firmi koje su gubitaši i koji su nas tada koštali oko 700 miliona evra godišnje. Pošto on nije sposoban da razvija privredu a nije hteo da se zamera biračima gašenjem gubitaša on se odlučio da digne poreze i spusti plate i penzije. Najmanje bolno po njegov rejting a i najlakše rešenje. Za to ti ne trebaju nikakvi kadrovi.

Što se tiče razvoja ekonomije od toga nema ništa dok se ne reši problem sudstva. Niko nije lud da uloži svoj novac u biznis u Srbiji i onda ako neki spor nastane da čeka naše sudove 10 godina. Do tada ćemo imati samo ove što motaju kablove i teraju ljude da nose pelene. No i pored toga ja bih pre kod tih stranaca radio nego kod bilo kog našeg gazde. Od naših ljudi nema gorih gazda.

offline
  • Pridružio: 20 Jan 2019
  • Poruke: 0

Слажем се,реформа судства и читавог правног система,слично сам горе писао. Идеја пореске реформе ми се допада.Никад нисам размишљао о томе али ми се чини као далеко мање ризичан подухват који би вјероватно имао чак и боље резултате,можда спрорије али би у потпуности били сигурни да нећемо дестабилизовати ситуацију или самоуништити постојећу индустрију. Подршка људима са добрим бизнис-идејама би била одлична,поготово по горе наведеном систему,дио у буџет,дио у развој а половина приватнику,то не само да би омогућило реализацију добрих идеја које немају капитал него би охрабрило и наше домаће инвеститоре да размисле и о другим инвестицијама а не само градњи станова и шопинг центара.Наравно,ови "инвеститори" углавном имају нескромну колекцију поступака који се воде против њих,али говорим генерално о том неком менталитету код нас,гдје би свако радије радио за 300евра него и секунде размислио о покретању неке врсте предузетништва. Чист примјер одличне идеје без подршке државе је Аero east europe,момци су генијални и без ичије помоћи су постигли недостижно(у тренутним условима),замислите да је држава подржала неке од њихових развојних планова по којима би имали неколко милиона нето добити.Такође морамо радикално мјењати менталитет на нивоу државе,почевши од незаинтересованости(а питање је и писменост) у економским и политичким сферама,преко онога само нек је мени добро па како год да буде до "свугдје је боље само иди вани,за нас овде нема наде"
Можда је смјешно али велике иновације у било ком пољу су резултат тимског рада,не вјерујем да тога има код нас,као што је танго сикс написао: " Можете ли замислити код нас неког човјека којем након што је колега указао на грешку или не дај Боже понудио боље рјешење,пружио руку истом и захвалио му.Сценарио код нас је мало другачији и вјероватно би укључивало помињање мајке од дотичног у контексту сексуалног чина".
А сада,монетарна реформа,има ли смисла играти се са ватром и изазивати кризу у већ јадним условима за развој зарад бенефиција које би нам доњела реална валута?
И друго питање колики би ово био стрес за тренутни буџет (око 19 милијарди за 2018 ако се не варам) све горе наведене мјере,да ли би задуживање било неопходно?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 649 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 7 sakrivenih i 599 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksandar_tatic, amaterSRB, Apok, Armaton, Atomski čoban, darkangel, djordje92sm, Dorcolac, Drug pukovnik, duskovuk63, filiplukac1337, ivance95, Iwo Jima, knezevic_i, Kubovac, kuntalo, ltcolonel, MarKhan, Mercury, mgaji21, milos.cbr, nenad81, orjen, Panonian, pein, repac, Revolucion, rkekoke, S-lash, Shufle, Skywhaler, slonic_tonic, Sonyboy, srdic.vlada, Srki94, SsssssNOVI, stokanovicm, Toni, Van, Vlada1389, vladom6, wizzardone, zoranlik