Oporavak i podizanje srpske industrije - šta i kako?

20

Oporavak i podizanje srpske industrije - šta i kako?

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 356

Ovo ti je broj zaposlenih : 1 699 260 . To je broj zaposlenih za stalno ili na određeno vreme a da su u radnom odnosu sa pravnim licom.
Taj je broj koji treba da porediš sa tom starom cifrom . Ovaj broj od preko 2.000.000 je produkt mašte ove vlasti jer je po njima onaj ko radi makar sat vremena nedeljno zaposlen. Naravno nikad nisu objasnili tu metodologiju javnosti baš da bi mogli da manipulišu podacima.

Broj nezaposlenih je smanjen odlaskom ljudi iz zemlje i time što ukoliko ne tražite posao preko agencije vi niste nezaposlen. A realno većina ljudi kada im istekne pomoć od agencije za zapošljavanje više i ne idu tamo pa ih ovi uredno skinu sa spiska.

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2005
  • Poruke: 546

Imas li ti neki izvor za svoju tvrdnju i taj broj ili si onako proizvoljno lupio? Od kada vazi takvo racunanje? Tih koji rade makar sat vremena nema ni 100 000 a kamoli 400 000 koliko bi ti voleo.

offline
  • ikan 
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1468

Napisano: 02 Nov 2018 8:35

Nije lupio
http://publikacije.stat.gov.rs/G2018/Pdf/G20181293.pdf

Dopuna: 02 Nov 2018 8:46

CyberWarrior ::... што се економије тиче, боље раде посао него претходни.
Ove godine je poljoprivreda uništena.
Industrija nije, jer skoro da je nema.
Ne vidim šta to dobro rade što se tiče ekonomije.

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2005
  • Poruke: 546

. Kakvi su to poslovi koji ulaze u te "fiktivno" zaposlene.

Druga stvar. U 2012 je pravih zaposlenih bilo 1 342 892 a ove god kao sto kazes 1 699 260.

"Fiktivno" zaposleni 403 246 u 2012 a 2018. Je taj broj 363 328.

Sto je opet napredak u odnosu na 2012 a i 2010. Sto potvrdjuje moju tezu kad uporedimo ovu i prethodnu vlast.

online
  • Apok  Male
  • Zaslužni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 596
  • Gde živiš: Beograd

ikan ::
CyberWarrior ::... што се економије тиче, боље раде посао него претходни.
Ove godine je poljoprivreda uništena.
Industrija nije, jer skoro da je nema.
Ne vidim šta to dobro rade što se tiče ekonomije.


Индустрије нема? Гледај колико фабрика имаш сад а колико пре. Погледај планове развоја за Сименс и Континенатал у Србији на пример. Наменску погледај сад и у претходним периодима. Причај са неким из Нове/Старе Пазове или Инђије па да видиш да им фале људи. Једно је не волети власт али друго је оправдавати своје мишљење оваквим изјавама.

offline
  • ikan 
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1468

Ha, Simens 1900 zaposlenih, Kontinental 1000 zaposlenih, a vidi sam kad su podigli fabrike. I kako to onda ima veze sa ovom vlašću?
Pričaj sa nekim južno od Beograda kako brekće ovde industrija i koliko ih ima koji ne rade.
A planova ima i ima...

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1868
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Ja sam čuo da je otvorena fabrika dole koja će zaposliti 3000 ali trenutno ih nema ni 300.
Jedno su najave a drugo realizacija. Sad nama obećanje od 2500 razlike ne znači jer treba dočekati tri ili pet godina. Dobro je da bar želje ima i to nije sporno ali broj mora biti realan a ne najava.
Povećanje broja zaposlenih ako se prihvati šta sve spada u to nije sporan. Ako se misli da su svi zaključili ugovor na neodređeno onda ili to treba ispraviti ili naučiti. Kad neko ode sa siza (koristiću taj poznat izraz) i zaključi ugovor na tri meseca u industrijskoj zoni on je šta po statistici? Zaposlen. Ok ali kad se to posle tu prenosi onda nije isto kad se to ne pomene već se koristi u drugom kontekstu (stalno zaposlen kako se kod nas uglavnom misli). Isti sistem je bio i kod investicija za vreme prethodne vlasti. Deo novih otvorenih za vreme ovih, naročito u prvom periodu je sve već ugovoreno za vreme prethodne vlasti. Ako ćemo ozbiljno i bez ulepšavanja ili bespotrebnog ruženja. Takođe ako se neko na birou ne javi na vreme iz bilo kojih razloga on se briše privremeno iz evidencije. Uvek ima deo njih, koji ne moraju biti isti, koji kruže u tim brojevima. Mi možemo lakše da pratimo ali iz nekog razloga i bez obzira na tehnologiju mi imamo podatke po dva meseca kasnije mada poreska prvog dana novog meseca može da pošalje koliko je zarada isplaćeno, koliko prijavljeno i koliki je prosek toga. Naravno uz saradnju sa bankama koju im je uvela.
Nije ovo ni pohvala ovima ni pokuda. Sistem kao i oni u statistici koji je prikazuju su zapravo ostali isti još iz onog prethodnog perioda. Kako su ljudi onima verovali veruju i ovima. Naravno kad ih podacima, bez obzira na promenu načina (ne samo kod nas), pune isti Smile

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1120

Definicija registrovane zaposlenosti koju naša dika statistika od skora koristi se kaže.

,,Pod pojmom zaposleni podrazumevaju se lica koja imaju formalno pravni ugovor o zaposlenju, odnosno zasnovan radni odnos sa poslodavcem, na određeno ili neodređeno vreme; lica koja rade van radnog odnosa, na osnovu ugovora o delu ili na osnovu ugovora o obavljanju privremenih i povremenih poslova; lica koja obavljaju samostalne delatnosti ili su osnivači privrednih društava ili preduzetničkih radnji; kao i lica koja obavljaju poljorivredne delatnosti a nalaze se u evidenciji Centralnog registra obaveznog socijalnog osiguranja''

Ajmo sad ovako broj zaposlenih na dan 30.09.2015 je 2.010.723 lica izvor RZS http://publikacije.stat.gov.rs/G2016/Pdf/G20161021.pdf
, a NSZ kaže 735.958 nezaposlenih u istom periodu http://www.nsz.gov.rs/live/digitalAssets/4/4465_bi.....oj_157.pdf

A da vidimo 2018 godinu sve septembar mesec
RZS broj zaposlenih 2.146.842 http://publikacije.stat.gov.rs/G2018/Pdf/G20181293.pdf
NSZ broj nezaposlenih 563.684 http://www.nsz.gov.rs/live/digitalAssets/11/11000_.....oj_193.pdf

Znači
RSZ IX-2015 i 2018 razlika + 136.119 zaposlenih
NZS IX-2015 i 2018 razlika - 172.264 nezaposlenih

Ne podudaraju se za 36.155 lica, što je na ovu ukupnu cifru zanemarivo i na prvi pogled sve je ok, ali... u kom grmu leži mali zeka, pa upravo u definiciji ,,zaposlenog'' koju sam naveo i načinu računanja, naime novom metodologijom od relativno skoro u zaposlene se računa svak ko je barem u nekom trenutku radio po bilo kom osnovu, znači neodređeno, određeno, privremno povremni , ugovor o delu, autorski ugovor, poljoprivreda, sezonski poslovi, javni radovi, dok ranije se računalo samo oni koji se nalaze u stalnom radnom odnosu i na određeno, znači masa koju sad statsistika zaposlenih zahvataju je mnogo veća, a da realno do nje nije došlo i u statsistici RZS upravo nećete naći ove podatke ali će te naći jel indistrija, prerada ribe, motanje kablova itd.

Drugi momenat koji takođe nećete videti se zove fiktivni podaci o broju zaposlenih, ajmo ovako u jednoj školi rade Miika, Žika, Ivana, Jovana i Živka, njih 5 koji su u stalnom radnom odnosu, Jovana se u među vremnu porodila i na njeno mesto uskače Slađa na ugovor o zameni trudnice do povratka Jovane to je obično 1 godina koji se Slađa da bude u radnom odnosu, zatim Živka je gojazna, ima visok pritisak, stalne vrtoglavice i vrlo često odsusutvuje recimo 6 puta godišnje, kad se to desi umesto nje uskače Marica koja je menja jednom tri dana, drugi put 15 dana, treći put 5 dana, četrvrti put mesec dana, peti put 21 dan, šesti put 10 dana. svaki put kad je Marica menja vodi se da je Marica bila zaposlena sa uplaćenim porezima i doprinosima, međutim svaki put kad Marica dobije ugovor o zameni nju statsistika broji kao zaposlenje, tako da ukupno u toj godini taj poslodavca je imao 5 stalno zaposlenih, i 7 na određeno, ukupno 12 zaposlenih i taj broj statistika beleži u ovoj krajnjoj cifri iako realno imao je samo njih 6 koji su bili zaposleni kod tog poslodavca u toj godini 5 na neodređeno i Slađa na godinu dana.
Imajte u vidu da je svuda tako i u državnom i u privatnom sektoru, dok privatni sektor ima još neke bisere koji se ogleda u uglavnom o ugovorima na određeno i PP ugovorima, a naši bajni veliki poslodavci i investitori (recimo NIS i Coca Cola) vrlo često koristeugovore o iznajmljivanju radne snage koji btw. do skora uopšte nije postojao kao mogućnost iako su ga oni godinama koristili.

Dakle,
,,Postoje laži, proklete laži i statistike.'' Mark Twain

I bilo bi dobro proveriti koliko njih se zaposlilo u realnom sektoru koji puni budžet, a koliko u državnom koji ga troši.

p.s.
Pogledajte ovu vest, onu čuvenu o zaposlenim ženama
https://www.blic.rs/biznis/privreda-i-finansije/vu.....di/058h3xm


Citat:Predsednik Srbije Aleksandar Vučić obišao je danas u Kraljevu radove na izgradnji fabrike tekstila Eurotay, koja će zaposliti ukupno 2.500 ljudi.

Obilasku radova prisustvovali su predsednik Upravnog odbora turske Tay grupe Mesut Toprak, ministar za trgovinu Rasim Ljajić, ambasador Turske u Srbiji Tanžu Bilgič i gradonačelnik Kraljeva Predrag Terzić.

Fabrika se gradi u Adranima kod Kraljeva, a investicija je vredna oko 35 miliona evra.

Eurotay fabrika bi, kako je najavljeno, trebalo da bude otvorena u aprilu 2019. i već je na obuci 115 radnika.


Znači ,,na obuci'' je 115 radnica imate i sliku, kako se vode ovih 115 radnica koje očigledno rade, ako fabrika zvanično ne radi, već treba da se otvori 2019, za koji ,,platu'' one rade, i šta mislite kako ih statsitika broji ili ne broji?! Jel ovo možda rad na crno? Nose li možda pelene, koji kolektivni ugovor njih štiti...

A što se tiče nekoliko vas koji očigledno verujete onome što vam se kaže na TV, nastavite samo tako, biće bolje za dve, najdalje dve i po godine kaže vaš Predsednik.

online
  • Apok  Male
  • Zaslužni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 596
  • Gde živiš: Beograd

ikan ::Ha, Simens 1900 zaposlenih, Kontinental 1000 zaposlenih, a vidi sam kad su podigli fabrike. I kako to onda ima veze sa ovom vlašću?
Pričaj sa nekim južno od Beograda kako brekće ovde industrija i koliko ih ima koji ne rade.
A planova ima i ima...

Ајмо овако. Сименс купио фабрику у Крагујевцу која ради делове оплате вагона. Сада оформили развој који треба да догура до 100 инжењера за годину,две и да се прави лепо цели вагони овде. Фирма Милановић која је држала фабрику раније подиже објекте поред самог Сименса. Континенатал повећао погоне од када је дошао у Суботици и сад у Новом Саду треба да буде део нових инжењера. Не говорим ја шта је власт урадила него о стању индустрије сад и пре и твојој тврдњи да индустрије скоро и нема. Ако хоћеш дај неке информације које се могу квантификовати и потврдити да је индустрија у рецесији или да се фабрике гасе и сл.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 1514

Drago mi je da se konacno koriste podaci a ne tudje interpretacije pa bio to Vucic ili Culibrk, jer onaj koji koristi informacije dobijene sa TV ili novina a da ih prethodno ne proveri je samo naivna osoba.
E da dodamo malo i drugacije podatke u odnosu na ovo do sada.

Према подацима из Централног регистра обавезног социјалног осигурања просечан број формално запослених:
У периоду јануар-август 2018. број запослених је порастао за 3,7% мг
У 2017. години просечан број запослених је повећан за 3%, мг
У 2016. години просечан број запослених је повећан за 1%, мг
Inace ovi rezultati su iskljucivo posledica privatnog sektora jer je javni sektor konstantno u minusu, drugim recima veci je odlazak nego priliv zaposlenih. Da je to tako potvrdjuje zahtev Fiskalnog saveta za ukidanje zabrane zaposljavanja, toliko o zaposljavanju u javnom sektoru.

Sad kad smo resili formalnu zaposlenost, hajde da pogledamo neformalnu u vidu Ankete o radnoj snazi
http://www.stat.gov.rs/sr-Latn/oblasti/trziste-rada/anketa-o-radnoj-snazi

Zatim u redu je da se porede rezultati 2015 na 2018, ali sta cemo da radimo sa tim sto nema istog broja stanovnistva u te dve godine? Razlika 1.1.2015. i 1.1.2018. je oko 113.000 stanovnika manje.

Ako ti boyce na otvaranju fabrike ocekujes da onaj broj koji Vucic iskaze, a koji je najverovatnije broj koji se ocekuje nakon par godina rada te fabrike u njenom punom kapacitetu, bude broj ljudi zaposlenih u tom trenutku onda mislim da imas nerealna ocekivanja. Ja dosad ne vidoh takvo poslovanje firmi, sem Lidla ali i to je relativno jer ce se siriti.

Ocekujem od svakog politicara da stvari prikaze ruzicasto kao sto to Vucic radi na otvaranju svakog novog preduzeca, ali taj nivo spinovanja ne ocekujem od nekog ko sebe zove ekonomski novinar. Culibrk veoma dobro zna zasto je pao dug i zasto Vucic 1.1. najavljuje pad ispod 50% (zasto ne kaze 31.12, jasno je onome ko zna metodologiju).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 937 korisnika na forumu :: 55 registrovanih, 9 sakrivenih i 873 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., airsuba, aljosa7, Apok, Atomski čoban, atrkulja, bato, bulovic, celik, Cili, Cranium, darkangel, Doca, doloress, dr. Christian Troy, dragoljub11987, DuleJ182, Ehinacea, elvis, Georgius, goranvas, h8propaganda, havoc995, ivan979, Joja, Kubovac, maiden6657, Marko Marković, milijarder, Milos ZA, Milos1977, mladen.zovko, Mr. Majevica, mrav pesadinac, nedeljkovici, NikolaGTR, nnovakis, NoOneEver Dreams, novator, panonski mornar, panticstefan53, pavle_pzs, renoje2, suton, tmanda323, vathra, Viceroy, vinylfan, vlad4, voja64, Wisdomseeker, yrraf, zodiac94, zoidbergs