"Pasars" sta i kako

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Saka dronova resava ove glavate helikoptere

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ti glavati helikopteri su takvo čudo tehnike da nisu leteli ni 99-e pa čak ni AH-64 kad je nasmoć njihove strane bila jeziva. Dva su pala navodno sama negde na prostoru Albanije. Ako pričamo o Pasarsu i Mistralu, Igli, Streli... potpuno je suludo govoriti o "dometu" helikoptera vs. dometu topa PVO i sl. Prvo, Pasars je predviđen da bude umrežen sa Radarom i sistema višeg ranga u integrisanu PVO, neće baš 1 na 1 na Apača, drugo taj radar makar bio i M-85 vidi malo dalje od te kugle na rotoru, treće RLN-IC koliko se ja sećam dohvata ipak malo jače od Helfire-a. Teško da bilo koja nama susedna država ima izviđačke sposobnosti da sa svoje teritorije nadgleda me znam kakvu dubinu naše teritorije i da dejstvuje iz svog VaP-a po našim jedinicama ili još luđe svojom artiljerijom po našim jedinicama. Prosto scenario šunjanja helija u krošnjama koji dolazi do granice, napada jedinicu koja je tako blizu i još pokrivena PVO topom bez radara ili koji nije uvezan u sistem i još vrv. nema ni maskiranja i umesto baterije Pasarsa tu je samo jedan lanser i još je jedinica postavljena tako da je ona najisturenija a njen PVO je iza pa ne može da dohvati helija, sve mi to zvuči jako nategnuto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dosada su u Iraki i Avganistanu Amerikanci izgubili 35 ovih helikoptera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pogledajte video kako leti na zadatke OH-58. ako ne bude leteo preko nepriljateljske teritorije ko u vijetnamu, tesko da cete ga unistiti. Dovoljno je i to sto moze dati koordinate artiljerijskoj jedinici koja ce gadjati sa 40-50km to mesto. Da li ce iskociti i izvrsiti opaljenje zavisi od njihove procene. Moze iskociti , izvrsiti gadjanje, a moze se vratiti i ne izvrsiti gadjanje, u vecini slucajeva cak mislim i da nece ako postoji rizik. Ako ne postoji rizik hoce i te kako. KOlega Pain je pricao i rekao o iskustvima sirijske PVO , pa sam zato uporedio...da uopste nije za poredjenje.

Ja sam jasno naveo upotrebu. Sad mi recite u Afganistanu i Iraku su kako su izgubljeni helikopteri? Najveci broj? Tamo na okupacione snage, pucaju gerilci. A nije lako okupirati i drzati nepriljateljsku zemlju pod oruzjem. Zato su i pristali ameri da drze samo Kosovo, jetr tamo imaju sa cime da okupiraju kopneno. Ja vam garantujem da bi i mi imali vise unistenih aviona i helikoptera kroz gerilsku borbu da smo dopustili njima da zaposednu sve aerodrome i da gadjamo avione i helikoptere iz zbunja kad se pripremaju da slecu i polecu, lete iznad urbanog prostora, kada su najranjiviji. Mnogo vise nego u danima agresije. recite mi koliko su helikoptera izgubili zajedno u sadejstvu? Helikopteri su usli unutar drzave i pokupile pilota F-117, to zaboravljate da kazete ili to se ne racuna?

Gospodine yrraf
Na kojoj visini taj radar hvata? na kojoj visini ide na misije OH-58?
Koja RLN-C? Sistem nema rakete, da li ce ih biti i kada ne znamo, do tada ajde da merimo sta imamo, moze? jer ako cemo tako ja cu sve borbene helikoptere da opremim sa spike-hlos dometa 25km koji sigurno ima efektivni tu negde oko 20km, ocemo tako da merimo? Mogu da pretvorim oh-58 da zamenim sa AH-64 sa KA-52 itd...pricamo realno. Oni OH-58 imaju, hellfire imaju, mi RLN-c nemamo. Takodje ne drzite se samo OH-58, njega sam uzeo kao primer...uzmite i druge sisteme. Ja nikada nisam rekao da ce OH-58 ici jedan na jedan protiv bilo koga...to su radili u Vijetnamu pa ih kostalo ko Petra Kajgana.

Citat:Prosto scenario šunjanja helija u krošnjama koji dolazi do granice, napada jedinicu koja je tako blizu i još pokrivena PVO topom bez radara ili koji nije uvezan u sistem i još vrv. nema ni maskiranja i umesto baterije Pasarsa tu je samo jedan lanser i još je jedinica postavljena tako da je ona najisturenija a njen PVO je iza pa ne može da dohvati helija, sve mi to zvuči jako nategnuto.

Evo vam prosto koliko je vama nategnuto, a meni moguce.
Ovo nije jako nategnuto iz nekoliko razloga. Radar i da radi ili ne na kojim visinama hvata? Sta cete raditi ako je u blizini podrska 1 EA-18 sa Harmovima, 4 EA-18 je dovoljno da ugasi srbiju totalno. A sta ako im dostavljaju podatke sa satelita, ko sto su Izraelu amerikanci dostavljali protiv arapa?
A sta ako se budu koristile bespilotne letelice za izvidjanje?
Zasto OH-58 ima sistem IC osmatranja? koliko ce vam maskiranje pomoci? Vise ce biti taj OH-58 zamaskiran nego ta mesovito mehanizovana jedinica. Pasars ne ide sam i ne maskira se sam...maskira se zajedno i sa tenkom ili artiljerijom ili sta vec brani...Koliki su to izvori IC zracenja ako su bili u pokretu, otvarali vatru? Koliko tom sistemu treba da pronadje, zahvati cilj i izvrsi opaljenje? Pa sada uporedi sa helikopterom male siluete, sa nekh 7-8 km, koji leti nisko da ga radari ne bi dohvatili i krije se iza drveca, koji moze da iskoci, ispali i spusti se ili uhvati bezaniju...
youtube.com/watch?v=xsMMvLL0B_k pogledajte video, pa onda mi recite kako cete maskirati celu tu mehanizovanu jezinicu koju pasars brani.
Prestavljam vam sta je danas AH-64 apache, posto ljudi ne znaju da je od 99 jos dve generacije apaca proslo...
youtube.com/watch?v=Q4VekK_3ixQ video od 8:30 je najzanimljiviji , jer pokazuje nove mogucnosti. Dodajte na to rakete spike-hlos max dometa 25km...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam imao priliku da ucestvujem u vezbi protiv Gazele. Cujete je svuda oko sebe, znate da je negde iza drveca na par stotina metara od vas, a pojma nemate gde je. Kad se pojavi vec je kasno. Mogu da zamislim mogucnosti helikoptera sa savremenim vodjenim raketama i savremenim i sredstvima za osmatranje i izvidjanje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, pein, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U jednom trenutku sredinom prošlog veka PAT je bio na izdisaju, kad se pojaviše jurišni helikopteri koji iskaču ko pajaci, pa su PAT opet oživeli.

A to što nešto ima domet 25 km ne znači da će uvek biti u mogućnosti da gađa sa te udaljenosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospodine A.R.Chafee.Jr.

Nisu se vratili zbog toga, niti ih ima vise nego sto ih bilo...navedite mi podatke gde su helikopteri obarani sa PAT od vijetnama pa naovamo....cak ih oborali sa RPG-om vise nego sa PAT.
Topovi su se smanjili jer je raketa z-v ipak mnogo bolje resenje za vecinu, cak i danas vise se pvo razvija u raketnoj nego u cevnoj ...vraca se zbog gadjanja dronova, ne helikoptera. Helikopteri su ipak nesto zajebanije i nepredvidljivijeg kretanja na bojistu od dronova i tu ti treba efikasni domet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pisao sam o jednom drugom periodu. Kada dronova nije bilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vekson imao sam prilike pričati sa jednim pilotom UH 60 koji kaže da nimalo nije bio lep osećaj leteti noću u heliću dok svuda oko tebe lete svetleći.
A tim izviđačkim helićima se mogu postavljati zasede seti se kako su Kurdi oborili tursku Kobru i to sa Strelom 2. U šbbkbb scenariju Srvija vs NATO biće izvesnije da će koristiti BPL i KR za udare ipak je PVO VJ 1999 ostvarila solidan učinak s obzirom na količinu EL ometanja i apsolutne vazdušne nadmoći čak je VJ pretrpela male gubitke. Kad su videli da ne mogu VJ pera da odbiju i da nema pomaka na granici krenuli su da ruše infrastrukturu mostove i fabrike.
Pogledaj rečjev Vojvodine sa modernizovanim Ognjevima i Orkanima može da se preore svaka kolona koja bi krenula put Srbije istok i zapad brda i planine tu bi MB 120 dominirao isto se moglo videti u izveštaju NATO-a o mogućoj kopnenoj intervenciji gde su MB 120 i M63 Plamen smatrali najvećom pretnjom. Tako da vrlo malo prostora imaju za šunjanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospodine Vexon vece tenkovske jedinice se po pravilu nepostavaju na granicu osim u slucaju da sledi neposredan napad sa njima vec na vise od 20 km od granice tako da nema potrebe da razmatrate hipoteticke situacije kada imate konkretan primer kako su prosli helikopteri u napadu na oklopnu jedinice.

Grupa od 31 Apaca je u napadu unistila 12 tenkova i 6 PVO topova ali tom je prilikom je izgubila 2 helikoptera dok su preostalih 29 toliko teska osteceni da su samo jedan ili dva bila u letnom stanju posle akcije. Imajte u vidu da je u su u pitanju bili jedni od najbolje oklopljenih i naoruzanih helikoptera u svetu od kojih je svaki pretrpeo u proseku 15 do 20 pogodaka (da mi je znati kako su samo uspeli da ih pogode topovima kada su nosili rakete daleko veceg dometa od dometa topova) a ne laki helikopteri tako da je velika steta sto se nisu setili da napad izvedu sa Kajovama sa njihovin fensi senzorima jer bi u praksi saznali koliko su ti helikopteri efikasni.