Rusija - ponovo monarhija?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:А захваљујући тој апсолутистичкој владавини једног човек, десило се у русији што се десило 1917...
Zahvaljujući mlitavom i porodičnim problemima preokupiranom caru,kaio i crvenim cionistima koji su ubačeni spolja desilo se ono što se desilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли ти знаш кад је почела криза у царској Русији уопште и због чега?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sremac983
ја се уопште не курчим. Не разумем то са твојим оцем??? Ко ме ја то претим, па ћу да бежим кад загусти???? Покушавамо да разговарамо о евентуалном унутрашњем уређењу наше земље.
То што си ти навео овде се очас посла изгугла, није ти то неко знање. Да видимо ми шта закључујеш из тога што си узгуглао?
Нико нормалан не спори утицај спољних сила, на дешавања у Србији онда и сад. Спорно је што ја мислим да смо добре резултате остварили зато што је Србија тада била уређена као монархија, да те резултате не бисмо имали да см били република.
Исто ми није јасно због чега инсистирате на томе : до сада је била кнежевина, од сада је краљевина, то је скроз другачија ствари.

@proka
Ја сад не знам јел ти мене плашиш или себе храбриш понављајући упорно како сам ја незналица и пишем глупости. Које аргументе? Дај образложи један па да пробам да нешто склепам. Малопре кажеш, те Милош подизао устанак кад је он мислио да треба, те устанци су били због великих сила и добровољачких одреда. Које од ова два се важи?
Не рече ти мени ништа о Енглеској, осим да су то глупости и да тако не пише на Википедији.
Ништа ми ниси објаснио ни како је то наш "систем" супериорнији од система у, рецимо, европским монархијама? То сам те питао пре две стране.
Опрости за оно лакеј, али сваки пут кад чујем некога ко представља Србе малим, прљавим,неуким и неспособним у односу на "велике", а све због својих личних фрустрација, згадим се до повраћања и онда ми свашта излети. Него да не дужимо, просветли ти мене око ове две ствари које сам те питао конкретно. Ево ја ћу у међувремену погледати шта каже Ћоровић...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ти дефинитивно не разумеш оно што сам написао!?

Све што је Србија добила од 1804 до данас је захваљујући великим силама. Не због свог дражвног уређења. У датом моменту то је тако одговарало великим силама и ми добисмо државу. И то тек пред крај 19 века, значи после берлинског конгреса. Па и стефан првовенчани је захваљујући папи постао први срспки краљ, а не његовом вољом. Јер је папи одговарало да у том моменту Србија буде држава, краљевина не под утицајем цариграда него ватикана... У свету постоје силе и ми обични пиони, који у датом моменту добију нешто или им буде одузето, а да при томе систем у тој земљи уопште није битан.

И које црне европске монархије... за разлику од руса, европејци своје моанрхе нису побили, дали им да уживају и слободно живе у тим дворцима( па добро не баш све државе-французи су своје краљеве секли од памти века)...док елита (богатуни) управљају земљом....више људи који имају исти интерес, богаство и моћ за себе, а народу су дали одређене погодности да могу номрално да живе и колико толико уживају у том свом радничком животу, правећи им још већа богаства током времена.

а сад фантом слободно пајај ову тему

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја сам само случајни пролазник!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јел ти хоћеш да кажеш да је државу Србима дао папа, пре тога није нас било?
Него искривисмо сасвим тему човеку, није то лепо.

• 1Ovo se svidja korisniku: sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Sep 2012 23:15

@srefa
Zasto opet lupas. Nigde nisam rekao da je Milos ugusio jedan ustanak pa podigao drugi, ja sam rekao da je Milos odbio da se stavi na celo jednog ustanka, i pomogao cak i u njegovom gusenju, jer je verovao da u tom trenutku nece imati podrsku velikih sila, a i blizila se zima. Dok je drugom prilikom odlucio da se stavi na celo ustanka, a nije ga podigao. Narod je podigao ustanak, a Milos se kao najistaknutiji Srbin tog vremena nametnuo kao vodja istog. Te dve stvari nisu iste. Pa sam pokazujes koliko ne znas, pa se onda cudis sto te ja nazivam neznalicom.

Ja sam ti o Engleskoj rekao dovoljno. Da te podsetim ti si poceo sa tekstom iz Blica koji tvrdi da engleska kraljica u svom posedu ima 18% svetskog zemljista. Umes li ti uopste da izracunas koliko je to u kilometrima kvadratinim. Dokazao sam ti da to nije tacno i da se zemljiste samo ceremonijalno vodi kao Crown Land, dok kruna od toga zemljista nema nista osim drzavnog izdrzavanja krune. Ako mozes pokazi mi izvore koji tvrde drugacije.Drugo nigde me nisi pitao kako je nas sitem superiorniji od sistema u evropskim monarhijama. Ali ja sam vec pomenuo da su to samo fiktivne monarhije koje nemaju stvarnu vlast nad bilo cim. Drzavu i tamo kao i ovde vode vlada na celu sa premijerom, dok kruna ima samo ceremonijalnu ulogu. Ako to sporis navedi mi primer koji dokazuje suprotno, i potkrepi ga sa necim.

Dakle da zakljucim. Dokazao si vise puta da ne znas istoriju i da u tom polju lupas kao otvoren prozor. To nema nikakve veze sa mojim strahom od tebe, to je cinjenica, proistekla iz toga da moram u svakom tvom postu da ispravljam neistine i poluistine koje iznosis.

- Drugo pitao sam ja tebe kakvu prednost fiktivna monarhija u kojoj Kruna nema nikakv uticaj na funkcionisanje drzave daje jednoj drzavi? Jos uvek cekam odgovor.

- Gde se tacno nalazi to zemljiste koje pripada kraljici Elizabeti, 18% celog sveta je jako velik pojam.

- Nisi mi ni odgovorio na pitanje gde se to Srbija prosirila posle 1918

- Nisi mi odgovorio zasto je Kraljevina Srba Hrvata i Slovenaca bila bolje resenje za Srbe od Velike Srbije koju su u to vreme mogli da naprave.

I tako dalje. Umesto toga lueptas o tome kako ja Srbe predstavljama mali i nesposobnim. Ja nas predstavljam onakavima kakvi smo i bili kroz istoriju. Istorijske cinjenice mogu da se tumace, ali ne kafanskom metodom nego naucnom.

@Alexander Nevsky

Pa ti covece samo spinujes, a sada sam i 100% siguran da ti ne znas sta je diktatura, ne moze u jednoj drzavi da bude diktatura, ako je vlast izabrao narod, na slobodnim visestranackim izborima, i pri tome dobio da vodi drzavu covek koji je ubedljivo pobedio. A ostatak tvojih komentara je cisto spinovanje, gde prvo trvrdis jedno, pa posle drugo i na kraju prihvatas ono sto sam ja rekao, tako da stvarno ne vdim sta je uopste bila poenta ove da je tako nazovem replike. Eto i sam si zakljucio da Srbiji nista bolje nece biti sa monrahom, iako si do malopre tvrdio da je takvo uredjenje bolje. Pa sada tvrdis da su u celom svetu razliciti oblici diktature... Ova rasprava definitivno ne vodi nigde.

Dopuna: 09 Sep 2012 23:17

srefa ::Јел ти хоћеш да кажеш да је државу Србима дао папа, пре тога није нас било?
Него искривисмо сасвим тему човеку, није то лепо.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да си се икад у животу наметнуо некој групи људи, знао би колико је смешно то што си рекао.
Народ су сељаци који живе у селима удаљеним стотинама километара, баш ме занима како ти замишљаш то спонтано подизање устанка. Како би ти то органозовао?

Податак из Блица је вероватно нетачан, у смислу процената, поента приче је ко је власник земље, уназад колико стотина година. При томе краљица је персонификација за читаву аристократију. Знаш оно лордови уживају наследно земљу, али под тим и тим условима може им се одузети итд. Стицајем околности имам родбину тамо па отуд овако мислим, али ти ово слободно занемари као неаргументован наклапање. Чињеница остаје да премијер једном седмично посети краљицу, моја перцепција је да тамо рапортира и прима захтеве, твоја може бити другачија.
Ја се просто не слажем са појмом "фиктивне" монархије, мени делује смешно и површно такво објашњење ствари.
После 1918., сви Срби живе у једној држави и нису грађани другого реда, по 2 пут.
Велика Србија : Југославија, неки следећи пут.
И сад за све увреде: трчим брже, скачем више, хебем боље од 90% мушке популације из "великих" и кад они дођу овде да ме натерају да једем жабе, јешћу их зато што њих има 5 пута више од нас, а не зато што ми локални недомаци објашњавају како је то лепо и како то заслужујем. Јасно?

• 1Ovo se svidja korisniku: sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Spontano znaci da ustanak bukne na primer u jednom kraju, a zatim se siri dalje i zahvata sve veci deo. Ili kada na primer nezadovoljstvo u narodu bude toliko da je svima ocigledno da ce do ustnaka doci, bez obzira da li ce Milos hteti da ga vodi ili ne. Primer Nevesinjska buna, Hadzi Prodanova buna, Prvi srpski ustanak... Svi su pocinjali kao lokalne pobune koje su se dalje sirile zahvaljuci ogromnoj spremnosti naroda da se pobuni.

Ja te pitam kakvu prednost je Srbima dala kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca u odnosu na moguce formiranje Kraljevine velike Srbije, ili ti mislis da bi u njoj Srbi bili gradjani drugog reda.

Takodje nista od onoga sto sam ja rekao za Britansku krunu i dalje nisi osporio niti si izneo ikakve kontra argumente. Ta poseta premijera je deo ceremonije, ali ti mozes da verujes i da ga baba jase, ako ce ti onda biti lakse.

I to sto se ti ne slazes sa pojmom fiktivne monarhije, premda nicim ne dokazujes da nije fiktivna, ne znaci apsolutno nista.

Ovaj zadnji pasus nemam pojma sta si uopste hteo da kazes a mrzi me da desifrujem, ali eto pravicemo se da je nesto jako pametno, samo zbog tebe.