Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

391

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1006
  • Gde živiš: Kruševac

goxin ::...
I na Lazaru treba odraditi mogucnost okretanja u mjestu , kao gusjenicar. Nadam se da ce i to rjesiti u buducnosti.

Interesantna ideja.

Uz minimalna ulaganja i omogućavanje razdvajanja kočnog sistema za levu i desnu stranu moglo bi se dobiti pivotiranje (točkovi jedne strane su ukočeni i bočno klizaju dok druga strana ide oko njih; ovo kretanje prilično opterećuje celo vozilo te bi čitav niz elemenata trebalo ojačati ali se verovatno ne bi često koristilo pa nema ni potrebe za dimenzionisanjem kao za trajnije uticaje).

Rešenje sa manjim prečnikom zaokreta (gde se točkovi jedne strane okreću u suprotnom smeru u odnosu na drugu) je sa postojećom mehanikom komplikovanije (skuplje; teže u kg) izvesti.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3611
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Vidio na BTR 90 i na BTR 82 .
BTR-90 Russian amphibious infantry fighting vehic…: http://youtu.be/mLLE-FYHjWo
na 04 40 . Ovo je na snijegu ( klizavo, malo trenje), ali ima snimaka i na betonu ( veliko trenje).



offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1006
  • Gde živiš: Kruševac

^ Okretanje u mestu. Realno, bolje je od pivotiranja (koje se na takvim sklopovima može izvesti kao treća opcija).

Razmišljam naglas kako bi to (okretanje u mestu) moglo na bazi postojeće Lazarove mehanike... Izvesti kočnicu za kućište za izjednačavanje diferencijala i izvesti pogon - verovatno je najjednostavnije ugraditi po elektromotor po osovini i to tako da pogoni samo jednu poluosovinu (pošto je kuć. za izjed. dif. ukočeno, tanjrasti zupčanici će preneti silu na točkove druge strane u kontrasmeru - baš kako nam treba).

Sa takvim sklopovima vozač bi zaustavio vozilo, ukočio kućišta, prebacio menjač u neutralni položaj, a onda aktivirao elektromotore.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3611
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Mislim da pivotiranje ne bi bas islo na 8x8.
Ne znam kako funkcionise ali znam da na 4x4 vuku tockovi po dijagonali.
Pretpostavka je da Lazar ima mogucnost 4x8 i 8x8 . Po nekoj logici , kada je 4x8 trebalo bi da isto tockovi vuku dijagonalno .
Mozda i grijesim ali mislim da je tako.
Znaci ne ginu promjene diferencijala.

Dodatak elektricnih motora ( hibridno vozilo) bi bilo interesantno i zbog okretanja a i zbog prikradanja. Nekad treba biti i tih.

Sto se tice razdvajanja kocnica, znam da su ljubitelji off road-a sa Fiat Pandom razvajali kocnice da bi poboljsali prohodnost. Kad tockovi proklizu ( uvjek se okrecu tockovi koji su na klizavijem terenu ) , oni bi na tren ( ne duze, da ne polome pogon) zakocili tockove koji klizaju da bi aktivirali drugi par tockova. Tako su povecavali prohodnost vozila jer rjedje su Pande koje imaju blokadu diferencijala ( cross verzija)

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10266

Okretanje u mestu imas na AMX-10RC, on cak nema upravljive tockove vec skrece kao tenk...

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3611
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Tacno, i nisam znao dok mi to niste rekli prije nekoliko stranica i mnogo je interesantna ideja.
Doduse to bi znacilo isto izmjenu diferencijala i pogona. Jedino kada bi od T 84 ili BVP 80 ( radimo generalni remont za ova dva vozila? ) napravili slican tockas, da djele komponente. ( i Francuzi djele neke djelove na tockasu AMX 10 RC i AMX 10 P gusjenicaru, ako je vjerovati wikipediji) .

A evo da sam sebe pobijem sto se tice dijagonalnog prenosa na 4x4 . Oba tocka se okrecu po potrebu na jednoj strani ( ovo je kontrola trakcije - kompjuter radi ) . Znaci moguce je ili su uradjene i izmjene na diferencijaĺu osim elektronike.
https://youtu.be/Oo-FjnIfZAQ

offline
  • Automatika i sistemi upravljanja motornim vozilima
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5147

offline
  • 037  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 1006
  • Gde živiš: Kruševac

goxin ::...
A evo da sam sebe pobijem sto se tice dijagonalnog prenosa na 4x4 . Oba tocka se okrecu po potrebu na jednoj strani ( ovo je kontrola trakcije - kompjuter radi ) . Znaci moguce je ili su uradjene i izmjene na diferencijaĺu osim elektronike.
https://youtu.be/Oo-FjnIfZAQ

Tok je praktično obrnuto srazmeran otporu. Postoje diferencijali koji stvaraju unutrašnje otpore u predviđenim situacijama (recimo Torzen diferencijal) ili dodaci koji to čine na uobičajenom. Elektronski dodatni nadzor kočnica može na jeftin način i uz jednostavna tehnička rešenja dati dobre rezultate.

U industriji vozila ugradnja A-Be-Esa je bila nešto skuplji poduhvat svojevremeno, ali je taj sistem uz minimalno reprogramiranje elektronike omogućio i kontrolu trakcije, stabilnosti, preraspodelu/vektorisanje pogonske sile... po zanemarivoj ceni. Mislim da vozilo kategorije Lazara mora da ima vrhunsku mehaniku kao osnovu, ali elektronika mu može dati neke dodatne kvalitete (recimo vektorisanje pogonske sile) ili dopunsku sigurnost (aktivnu - recimo kroz mogućnost pivotiranja ili uslovno rečeno pasivniju, kao bekap pojedinih sistema).

online
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19896
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Nisam baš siguran da je ova zamisao uopšte lako ostvariva zbog odnosa dužine sa brojem točkova-tarnih površina sa relativno malom širinom.
Ako bi se jednovremeno uključio smer pogona na jednoj strani na jednu a na drugoj strani u drugi smer bilo bi velikih sila otpora u savlađivanju različitih radijusa okreta.
Možda samo kad bi se moglo istovremeno upravljati sa svim točkovima u zaokretu na komandi volana poput ovih novih modernih sistema na kombinirkama ili telehenderima .
Oni su doduše svi 4x4 i mogu da jednovremeno sve točkove zakreću u nekoliko kombinacija ali ni oni ne mogu da se okrenu u mestu.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3611
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Nek bude jednostavan i robustan, lako odrzavanje i sluzice, Rusi su tek sa BTR 90 uveli to okretanje u mjestu, Francuzi su gusjenicni pogon pretvorili u tockasa ( opet jednostavan pogon) . Ameri mislim da ne koriste okretanje u mjestu niti kocenje jednom stranom ( mozda grijesim).
Vremenom se bas neke ideje sa gradjevinskih masina mogu primjeniti radi usavrsavanja. Nekad je i obican pogon 4x4 bio vrhunska tehnologija.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 842 korisnika na forumu :: 49 registrovanih, 5 sakrivenih i 788 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aleksandar_tatic, amaterSRB, aramis s, Bureksmesom, cvrle312, dakota, Dany6, Djokislav, DM1994, Doca, Dusko Nikolin, FOX, havoc995, idefix, kolateralnasteta, Kubovac, Kule15, Lucije Kvint, MB120mm, medvedekbobi123, Metanoja, MIg, Milan Miscevic, Milos ZA, milos.cbr, milos97, miodrag, MiroslavD, Mixelotti, mrvica78, novator, nuke92, ostoja, Profica, sasa.zoric, Shomy, Singidunumac, Skywhaler, slonic_tonic, stegonosa, SubaTrotter, Suva planina, Taso, vathra, vlvl, voja64, yrraf