Tenk M-84

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Dali na prostoru bivše SFRJ osim FMSN Pale i 14. oktobra iz Kruševca još ko ima proizvodne mogučnosti ili da radi motore za M-84

Što mislite o tvornicama koje proizvode brodske motore za Uljanik i Brodosplit?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

само једна фабрика је радила моторе за М84 и то фабрика ФМСН Пале....вероватно када би добили брошуре аз мотор да би и те фабрике могле да праве мотор, али чисто сумњам да би ту производњу ико покретао у тим фабрикама....

Са крахом Југославије и М84 доживљава спору и болну смрт код његових корисника....а то да ћемо као држава у некој скоријој будућности правити неки тенк је само обично маштање многих људи. наравно да би било лепо правити неки тенк код нас или у коперацији бивжих братских република, али од тога нема ништа нажалост......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Garntovano je bilo receno negde u temi, ali ne mari da se malo obnovi gradivo. Jugoslavija je potrosila oko 3 Milijarde dolara (iz 1980 sto mu dodje negde oko 9 milijardi dolara danas) da bi stekla mogucnost proizvodnje tenka M 84. Necu da se neko nadje uvredjen, ali M 84 nije tako tehnoloski komplikovan kao danasnji tenkovi. Ako bi mi trebali da pokrecemo proizvodnju tenkova, red bi bio da napravimo tenk koji je borbeno napredniji nego tenkovi koji su u aktivnoj upotrebi danas. Sto bi znacilo da moramo da investiramo vise od spomenutih 9 milijardi. Koliku bismo onda seriju tenkova trebali da prozvedemo da nam se uopste isplati pokretanje proizvodnje? Sa nekih 600 proizvedinh tenkova M 84, kostanje jedinicnog primerka tenka je bilo 5,7 M $ (5M na ulaganje i 700k na proizvodnju pojedinacnoga primerka), ako predpostavim da to ulaganje nije korisceno za druge projekte (sto je verovtno pogresna pretpostavka, te je tenk nesto jeftiniji).
E sad kada bismo mi mogli da iskoristmo globalizam i da proizvodimo pojedine komponente za ruske, nemacke, americke itd. tenkove to bi bilo sjajno. Toliko realno mi mozemo.
P.S. Zaboravio sam da napomenem da smo mi kupili licencu za T 72. Kada bismo sami razvijali tenk, kostalo bi i vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Proizvodnja novog tenka na postojećem tehnološkom znanju bi mogla biti znatno jeftinija od 9 milijardi. Jer je SFRJ namensko oraganizovala proizvodnju sastavnih delova, znači da se otvaralo nove tvornice ili barem nove pogone u opstoječim tvornicama, dok bi se danas dao zadatak kompanijama da same uvedu proizvodnju sastavnih delova po primljenim specifikacijama, a neke komponente bi se uvozile npr. SUV ili delovi SUVa. U eri kompjuterizovanog inženjerstva sve je mnogo, mnogo lakše, nego nekada. Ako je jedno Gorenje moglo usvojiti proizvodnju Patrija za 2 godine od nule, što nebi mogla usvojiti tenk udružena industrija? Nije baš tenk toliko enormno tehnološko kompliciraniji. Problem je isplativost proizvodnje, dali bi našli za tenk stranog kupca u brdu jeftine ponude modernizovanih polovnih tenkova, jer trebalo bi izgraditi barem hiljadu komada zbog isplativosti. U proizvodnji bi se upotrebilo znanje od izgradnje M-84 i štoviše istih sastavnih delova, znači nova poboljšana transmisija i motor stare pogonske grupe, ovjese, hidraulika, PP sustav... Verovatno bi se pravilo nov trup i bezposadna kupola, autopunjač... sve ostale stvari bi mogle biti manje više jednake M-84.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lox ::jazbar ::Dali na prostoru bivše SFRJ osim FMSN Pale i 14. oktobra iz Kruševca još ko ima proizvodne mogučnosti ili da radi motore za M-84

Što mislite o tvornicama koje proizvode brodske motore za Uljanik i Brodosplit?

Ne, njihovi motori su dimenzijama veći od m-84, pa tehnološki park ne paše. Motore može raditi Adriadiesel, koji ima i dokumentaciju, i strojeve i znanje, ali za to nije bilo potrebe jer ĐĐSV ima više od 100 v46 motora koji skupljaju prašinu. Inače minimalni broj proizvedenih v46 motora u AD bez gubitka je između 120 i 150. Dakle čista fantastika.

Proizvodnja m84 ili kojeg drugog tenka je još veća fantastika, jer nema korisnika koji bi naručio i platio dovoljno komada da se ostane na nuli, o profitu da ne govorimo. Na svim tenkovima isporučenim HV đđ je bio i ostao u debelom minusu, s tim da neki nisu plaćeni ni 10 godina od isporuke.

Poređenje proizvodnje patrie ili kojeg drugog ot s tenkom je tek komedija. Za radne sate utrošene u varenje i montažu jedne varene tenkovske kupole, bez postavljanja dodatnog oklopa ista tvornica može naštancati 5-6 AMV.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cisto da se razume pravilno moja sugestija .... nije koncept kooperanata nego sposobne firme iz bivsih republika SFRJ (ili nezavisnog inostranstva) bi bile iskljucivo proizvodjaci i dobavljaci elemenata po funkcionalnoj specifikaciji. Nosioc posla po VTI specifikacijama bi bio projektant.

Cist racun - duga ljubav!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Urazgovoru sa prijateljem penzionisanim vojnim licem(pukovnik),,a rodom iz Krusevca,saznajem da je kompletna dokumentacija za izradu motora preneta u Krusevac,i da ovo o cemu smo diskutovali uopste nije sporno.Po meni je najbolja solucija modernizacija sa novim motorom ne samo M84,nego i M 72,uz kako rece Lord dokup 100-nak opet M 72.Dokupiti nesto jeftinih Gvozdika,i sa BVP-om(top bi morao biti zamenjen sa 30mm,ili minimalno 2x23),formirati manje formacije nego sto su danas u Brigadnim oklopnim jedinicama.Ne vise od po 5,sa gvozgikama i Bvp.Ne koristiti esalonirano vec zasedno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

и онда дође пар апача и са цирка 10км ти развали и то мало технике што имаш, а да не знаш одакле су те спичили....

прво набавка авиона и ПВО па тенк онда оклопњака кад дође време за њих.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::и онда дође пар апача и са цирка 10км ти развали и то мало технике што имаш, а да не знаш одакле су те спичили....

прво набавка авиона и ПВО па тенк онда оклопњака кад дође време за њих.....

Jeste, bez PVO komponente (PVO sistemi ili avioni lovci) i slucajevima da neprijatelj ima jako vazduhoplovstvo, tenkovi su poprilicno beskorisni. Eto u Libiji, oni sa papucama+avijacija su razjurili tenkove. Bataljon S 300 (radar i 4-6 lansera) kosta oko 150 M $, a nama treab 2-4 takva sistema. Ali smo sada otisli u off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sremac@
Zaista ste uporni,prelistajte malo teme.Pominjao sam desetak puta trupnu PVO.,RL-2=10km.Ulaganja u RV i PVO,je jedan red velicine,a KOV,potpuno drugi...znatno manji.Glavni faktor odvracanja od kopnene invazije je jak KOV.i TO BI SMO RESILI NEKAKO.zA RVi PVO,stvari su znatno komplikovanije uz odredjenu politicku komponentu,cime se ovde ne bavimo .Pa nije ovo pustinja da bi APACH,koji je nesporno izvanredno sredstvo,bio bas toliko bezbedan.Informisite se malo,ta tema nije bas toliko nepoznata.