Tenk M-84

• 2Ovo se svidja korisnicima: SD izvidjac, novator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh, ne sećam se više imena. Od oficira iz mog bataljona, ostali mi u glavi: Aleksić, Radojković, Klinac, Vit. Podoficira ne mogu da se setim ni jednog. Bio je i jedan desetar po ugovoru, kome takođe ne mogu da se setim imena.

Inače je u Vršcu za vozača M-84 bila jedna četa, dok je za T-55 bilo dve ili tri.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se neko sjeća da li je ovdje bila ili ima sliku/snimak M-84 iz VRS na kojem je pisalo Crna Guja? Može poslati i preko privatne poruke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kolega Jester je li komandir bio pokojni zastavnik Bot Šandor?


Da nije Jan? Jan Bot?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne Chafee ,zastavnik Bot Šandor radio je u Centru za obuku vozača borbenih vozila Zalužani a 1992 prešao u Vršac opet u Centar za obuku vozača na M 84.Penzionisan pre petnaestak godina,preminuo 2020 godine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Chafee ,zastavnik Bot Šandor radio je u Centru za obuku vozača borbenih vozila Zalužani a 1992 prešao u Vršac opet u Centar za obuku vozača na M 84.Penzionisan pre petnaestak godina,preminuo 2020 godine.

Ja znam iz priče zastavnika. Moj kum je bio vozač na 84, Bot mu držao obuku. Sad kum dobije asmatični napad tokom vožnje i izgubi kontrolu. Tenk udari u nešto i stane. Bot je video prvi da ne valja nešto i trk za tenkom. Popeo se na tenk, otvorio luk i izvukao ga svog modrog. Kum, kada priča o tome uvek ga zove Jan. No pošto je kum slab sa imenima, moguće da je pomešao.

• 2Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., Metanoja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chafe pokojni zastavnik bio je moj radni kolega punih 12 godina,bio je vredan ,pažljiv i nadasve pravi profesionalac,taj potez sa tenkom veoma liči na njega.Veliki pozdrav.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Solunac na steroidima, Gall
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dolazio sam u kasarne JNA i poznavao starješine, radnike, stručnjake i ostale...
Idem "odozgo"
Vrhnika, bio sa njima na gađanju na Pivci, a sa starješinama na Kosovu
Jastrebarsko, bio sa njima na Slunju
Zagreb, Školski centar na Črnomercu, držao nastavu
Banja Luka, ŠCOMJ
Manjača
Zalužani
Kasarna Kozara
Remontni zavod Kosmos
Slavonsli Brod, ĐĐ, poligon Kindrovo
Beograd, kasarna na Voždovcu, kasarna na Banjici, iza VMA, kasarna Manjež, VTI, TOC, TU, SSNO, Žarkovo, dvije lokacije VTI-ja, Vojna gimnazija
Sa ovima sa Voždovca bio na gađanju na Pasuljanskim livadama i na Kosovu
Nikinci, poligon, gađanje
Požarevac
Kraljevo, bio sa njima na poligonu Pasuljanske livade i dugo vremena na više lokacija na Kosovu i na poligonu Međa
Niš, bio sa njima na Pasuljanskim livadama, na Krivolaku i dugo vremena na Kosovu i na poligonu Međa, razgovarao sam prije nekog vremena sa bivšim komandantom brigade, pukovnikom Piljićem zbog tenkova M-84 koji su iz ove brigade poslani u Kuvajt 1990 godine. Poslani u tenkovsku školu u Džahru.
Leskovac, istureni dio brigade iz Niša
Skoplje, kasarna Maršal Tito, bio sa njima na Krivolaku i dugo vremena na Kosovu
Remontni zavod Čačak, držao nastavu. Ekipi iz Čačka sam držao nastavu u Čačku, Beogradu, Novom Sadu i Banja Luci
Novi Sad, Petrovaradin, držao nastavu
Remontni zavod Bregana, izrada nastavnih sredstava za tenk
Bar, luka, prijem 15 tenkova koji su povučeni iz HV za Kuvajt
plus bio i u
Teleoptik Zemun
Zrak Sarajevo, bio u komadu tri mjeseca, tipska ispitivanja tenka sa ekipom iz TOC-a
Prva Petoletka Trstenik
Famos Pale
Ivo Lola Ribar, Železnik
Institut za fiziku Zemun
Remontni zavod Hadžići
Zbog rezervnih dijelova za tenk bio u
Kragujevac
Užička Požega
Pančevo
Kneževac
U toku rata bio svuda gdje su bili M-84, T-72 i T-55.
Možda se sjetim još nečega kasnije.

Pozdrav
Vlado

• 3Ovo se svidja korisnicima: Arhiv, luka35, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo sam bio odsutan pa danas prelista predhodne strane.
Opet netačno tumačenje slike iz Kine vidi se da ih objavljuje neko ko malo toga poznaje ali se puno hvali.
Ovaj put je pogodio Zlatka ali ostala dvojica nisu ni Zdravković ni Pivaš već se radi o stručnjacima iz 14 Oktobra naravno da znam imena ali ih neću ja objaviti na forumu možda se ,,istraživač,, malo više potrudi.

Zdravković nije išao sa grupom MPG-1000 u Kinu-Pakistan.
Kakav je stručni sastav ekipa za MPG -1000 i integraciju SUV-a u Kineski tenk najbolje govore njihivi rezultati.
Posao je propao zbog nedostatka iskusnih i stručni pre svega koordinatora, a u ekipi je bilo više dobro plaćenih turista nego kvalitetnih i iskusnih stručnjaka.
Zbog nastalih veliki troškova 14 Oktobar, FMSN Pale i Rudi čajavec i još neke firme su napravili dugove i ubrzo otišle u stečaj.
Malo toga je naknadno napravljeno a okusnicu su činili delovi koji su ostali kao zaliha tenkovske proizvodnje do kraja 91 godine.
Na žalost sukob u SFRJ je doveo i do odlaska stručnih kadrova drugih nacijonalnosti iz nekoliko firmi poput FMSN Pale , Rudi Čajavec itd.
Novi kadrovi koji su zauzeli upražnjena mesta nisu bili dorasli novim obavezama pa su im mnogi pokušaji da nešto naprave propali.
Dok je bilo gotovih zalika trošilo se bez ikakvog ozbiljnog novog ulaganja u proizvodnju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: lacko, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svašta se može pročitati ovdje. Bolje ne komentarisati. Dižem ruke.
Za posao u Kini isplaćeno je 4.000.000 $ na ruke tadašnjem šefu predstavništva SDRP-a Zoranu Đorđeviću, tadašnjem šefu predstavništva, a kasnijem ambasadoru Srbije u Kini. Brojao je dio para pred mojom ekipom u predstavništvu u Pekingu. Bile su sankcije SRJugoslaviji, pa pare nisu mogle ići preko računa. Nešto je muvao sa parama, pa je govorio da nema para, pa smo putovali vozom od Pekinga do Bao Tau sa milionom Kineza u nekom vozu treće klase u neviđenom prljavom stanju. Dok smo bili tamo tri mjeseca nikom nije davao dnevnice, pa su pušači ušli u štrajk. Kad smo se vratili u Peking čekali smo na avion sedam dana u nekom stanu u Pekingu i spavali na podu bez posteljine, jer SDRP nema para da plati hotel. A imali smo najjeftinije avio karte tako da nismo mogli mjenjati avio prevoznika. A u predstavništvu SDRP-a u Pekingu su otvorili drugu firmu. Imali su kancelariju i sve što spada u kancelariju, pare od poslova sa tenkovima itd. Kao i ovi u Kuvajtu. Ista meta, isto odstojanje. U predstavništvu u Pekingu su zaposlili ćerku velike menadžerke Norinka, pa im je to bio prolaz u Norinko.
U Pakistanu predstavnik SDRP-a je bio Dragan Plješivac. Mislim, nisam siguran, da je imao neki kriminalni dosje, jer je krao stvari od naše ekipe koja je bila u Pakistanu. Bilo me je sramota sjediti pored njega u avionu jer je krao escajg u avionu. Dok smo bili u Pakistanu veoma rijetko je išao sa nama iz Bahavalpura na poligon. Kaže da mu je vruće na poligonu. Uslovi na poligonu su bili užasni. Ogromna temperatura, vlaga u vazduhu ogromna, nakon monsuna. Ja sam prevodio za čitavu ekipu. Hrana je bila jezivo loša. Kuvali su ručak u hotelu u Bahavalpuru, zamotaju pečeni krompir u novine i donesu na poligon. Razmotamo novine, a na krompiru ostao tekst sa novina. Kinezi su imali svog kuvara, svoje tanjire, svoj escajg itd. Mi nismo. Nisu nam dali da jedemo njihovu hranu.
Ukrajinci su došli na poligon sa dva tenka T-80UD. I velikom ekipom od njihove vojske i radnika iz fabrike i jako puno rezervnih dijelova. Ponijeli su i svoju municiju, gorivo i mazivo. Pored toga Ukrajinci su u ekipi imali i nekoliko pakistanskih generala u penziji koji su lobirali za Ukrajince. A ovaj "naš" predstavnik SDRP-a nije išao sa nama na poligon jer mu je bilo, kako on kaže, vruće. A kad je bio na poligonu i tad je krao stvari od ekipe.
Zbog sankcija SR Jugoslaviji ekipa nije mogla dobiti pakistanske vize, pa smo ušli nekoliko puta ilegalno u Pakistan. A tako i izašli. Uvela nas je vojska. Ja sam imao vizu od mojih prethodnih radova u Pakistanu na drugim tenkovima. Vizu za više ulazaka.
Što se tiče radnika 14-tog oktobra njih je jako puno, mislim, više id trideset išlo da nama u Kinu i Pakistan. Dogovorili se da svi zarade.

I na kraju, kad smo došli u Beograd, preko Bukurešta i Temišvara, samo nas trojica u avionu, plus posada, ovi u SDRP-u, nam nisu isplatili dnevnice kako treba, te su nas oštetili za hiljade dolara
Kasnije sam u Kuvajtu sreo direktora SDRP-a Jovana Čekovića koji mi je obećao isplatu svih zaostataka, ali je slagao, a što liči na njega.
A Pakistan tražio hiljadu ovih tenkova. Gdje mu hi sad bili da su u SDRP-u bili neki pametniji i sposobniji
Itd, itd

Pozdrav
Vlado

• 3Ovo se svidja korisnicima: luka35, ILGromovnik, Arhiv
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Pošto je naš tenk M-84A na prikazu u Pakistanu 1990 god. pokazao odlične rezultate, Kinezi su nameravali da to iskoriste i prodaju Pakistanu tenk sa našim motor od 1000 KS i našim SUV-om. SDPR -ov ekipe za SUV je takođe u to vreme boravila u Kini. SDPR je pokrivao obe ekipe i pokušao da u Kinu plasira 1000 kom. grupa MPG i SUV-ova.
Bez prethodnog iskustva na tenkovima i menadžera koji dobro vlada materijom, naša ekipa nije mogla kvalitetno odraditi posao.

Kompanija ,,Norinko,, je 1992 god. svoj tenk Tip 85-IIAP plasirala u Pakistan koji je napravio oko 300 tenkova.
Kopirali su i osvojila proizvodnju ruskog topa 125 mm, automat za punjenje topa, stabilizator topa i postala ozbiljan igrač u tenkovskoj proizvodnji.

U toku testiranja na MPG grupama su relativno brzo stradala dva motora iako su grupe imale ugrađen elektronski sistem zaštite. Oštećenja na motorima su bila ozbiljna pa su poslati novi motori a kasnije je stradao još jedan motor.
Terenska ispitivanja su izvođena u Kini i Pakistanu trajala su prilično dugo a to je Kinezima odgovaralo. Naši se nisu snalazila a Kinezi su to iskoristili da izvuku što više informacija kako bi sami završili posao. Tako su Kinezi prilično jeftino došli do svih naših delova i sklopova za mototransmisioni deo i SUV
U toku montaže MPG grupe u Kruševcu prišao mi je jedan predstavnik SDPR-a i rekao ,,ako oni ovo prodaju Kinezima ja sam spreman da pojedem jednu grupu,,.

Finansijski gledano ,,14 Oktobar,, je loše prošao Kinezi su za dve MPG grupe uplatili avans od 300.000 USA $ (po sistemu platiš jednu dobiješ dve). Kad bi vam neko tada prodao motor V-46TK i par tenkovski menjača za 150.000 USA $ bili bi ste sretni, dobili ste to ispod cene.
Skoro celokupna uplaćena suma je otišla na službene dnevnice, hotelske lažne račune, ceo proces je trajao oko 3 godine a u ekipi je bilo i nekoliko ,,turista,,.

,,14 Oktobar,, Kruševac je od perspektivne firme u namenskoj proizvodnji početkom 90-tih god. zbog loše vođenih poslova sa inostranstvom (Iran, Kina) krajem 90-tih god. imao velika dugovanja a kasnije otišao u stečaj.

Da Kinezi isplate predstavniku SDPR-a na ruke 4.000.000 & je bajka u koju ni deca u vrtiću ne bi verovala.
Kad putujete i reklamirate svoj proizvod Vi, tj vaše fabrike snose troškove to je uvek bilo.
Pre odlaska pogonskih grupa u Kruševcu je oko 20 dana boravilo desetak Kineza mi smo im dali smeštaj i ishranu pa su oni našoj grupi iste uslove obezbedili kod njih.
Tada su dnevnice za Kinu bile male pa su naši radnici koji su boravili u Kini prilagali hotelske račune Jedan od aktera mi je pokazao račun od 72& na dan a moj komentar je bio da toliko ne košta smeštaj u luksuznom hotelu u Pekingu.

Direktori u 14 oktobru su znali za te falsifikate pa ste morali dati pozamašnu proviziju da to naplatite. Neki su pokušali tužbom da to naplate, a Stevu V. zbog pretnje utuženjem su isterali s posla i iz prevremenog stana.