Tenk M1 Abrams

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Konkurs se prepozna se po specifičnom žviždanju na samo početku lansiranja, dok kod Fagota nema tog žviždanja, nego posle otvaranja, poklopca i lansiranja, sledi specifičan zvuk (zuuum) odmotavanja kabla, koji se kod Konkursa ne čuje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::lažni đoko ::Пошто се и на овом форуму помиње да су Абрамси уништени Корнетом, слична прича се појавила и 2003. године, у вези уништавања коалиционих тенкова око Басре, Карбале и Наџафа. Запад је оптуживао Русију да је кршећи резолуцију СБ УН продала Ираку Корнет. Међутим испоставило се да нису били у питању Корнети већ Фаготи и Конкурси.

Е сад, шта је у питању, је ли од страха у свакој ПОВТ виде Корнет или желе да представе јавности како њихове тенкове могу уништити само Корнети?



Druže, nisu Korneti u pitanju već Konkurs-M (modernizovana verzija Konkursa, sa tandem-kumulativnom bojevom glavom).
Знам, али сам хтио рећи нешто друго.
Хтио сам рећи да се прича о Корнетима појавила и 2003. у Ираку, али тамо није било ни Конкурса са тандем б/г.

Тежиште поста је било на задњој реченици. Надам се да се разумијемо?

• 1Ovo se svidja korisniku: lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Avg 2015 15:37

lažni đoko ::...
Питање је да ли могу издржати пробојност од око 300мм.

Htedoh reci kod M1 - bokovi kupole su debeli oko 30-40cm (zavisno gde) i imaju kompozitni oklop. Originalne specifikacije za prve M1 su pruzale zastitu od:
- 115mm pokalibarne sa 500m, trup i kupola, iz prednjih 60 stepeni
- Maljutke i Fagota trup i kupola, iz prednjih 60 stepeni
- 100mm pancirne, kupola 250 stepeni, trup 60 stepeni
- RPG-7 sa probojnoscu od 300mm, 250 stepeni kupola, trup 75 stepeni, bokovi trupa sa balistickim suknjicama i pri uglu od 0 stepeni.

Prednji oklop je unapredjivan znatno od tada, bocni kupole je unapredjivan, ali u znatno manjem obimu, bocni trupa je isti kakav je bio i tada.

bojank ::
А ако не буду пробјена кумулативним млазом, а дође до експлозије муниције, штите ли онда?

Ako dodje do aktiviranja eksploziva (prave eksplozije) u kumulativnoj municiji ne stite, ako dodje do deflagracije eksploziva (mnogo verovatnije) stite ako su propisi o rasporedu municije postovani - u nisu se kumulativne slazu iskljucivo u gornji red, i BG su okrenute nazad.

Citat:
Пошто се и на овом форуму помиње да су Абрамси уништени Корнетом, слична прича се појавила и 2003. године, у вези уништавања коалиционих тенкова око Басре, Карбале и Наџафа. Запад је оптуживао Русију да је кршећи резолуцију СБ УН продала Ираку Корнет. Међутим испоставило се да нису били у питању Корнети већ Фаготи и Конкурси.

Korneta je kod Karbale zaista bilo (kao i RPG-29, PG-7VL i PG-7VR granata za RPG-7), ali su stigli iz Sirije, bez znanja Rusije (kao i kasnije u Libanu 2006), zbog nepostovanja ugovora o krajnjem korisniku Rusi su Sirijcima odbili isporuku nekog narucenog naoruzanja.

Citat:
Е сад, шта је у питању, је ли од страха у свакој ПОВТ виде Корнет или желе да представе јавности како њихове тенкове могу уништити само Корнети?

Ne, mnogo prostije, PR deo vojske cesto nema pojma o cemu pise (ima lep deo o tome u knjizi Ken Estes-a o marinackim tenkovima u Iraku), a onda je svaki POVR Kornet, kao sto je u 2.s.r. svaki tenk bio Tigar i svaki top "88ica". Seti se samo price o Leopardima u hrvatskoj...

Dopuna: 26 Avg 2015 15:40

mikrimaus ::Otkud znamo da je bas M u pitanju?

Zato sto je ista grupacija vec objavljivala slike sa POVR, gde su sve od reda Konkurs-M proizvodnje oko 2004-5. Nije da bi praavilo razliku u ovom slucaju i da je obican.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::lažni đoko ::Пошто се и на овом форуму помиње да су Абрамси уништени Корнетом, слична прича се појавила и 2003. године, у вези уништавања коалиционих тенкова око Басре, Карбале и Наџафа. Запад је оптуживао Русију да је кршећи резолуцију СБ УН продала Ираку Корнет. Међутим испоставило се да нису били у питању Корнети већ Фаготи и Конкурси.

Korneta je kod Karbale zaista bilo (kao i RPG-29, PG-7VL i PG-7VR granata za RPG-7), ali su stigli iz Sirije, bez znanja Rusije (kao i kasnije u Libanu 2006), zbog nepostovanja ugovora o krajnjem korisniku Rusi su Sirijcima odbili isporuku nekog narucenog naoruzanja.
Ово нисам знао, али знам да је било неке фрке око Корнета.
Мада је ПГ-7ВЛ могао да се набави и из других совјетских република разним каналима. Ипак је он из 1977. године.

Моје лично мишљење је да ни старија ПТ средства нису баш немоћна против савремених тенкова.
2003. је било уништених и оштећених са пробијеним оклопом Абрамса и Челенџера, 2006. Меркава. А све три су "тешкаши"! И управо та два сукоба су срушила мит о њиховој нерањивости.

• 2Ovo se svidja korisnicima: lažni đoko, Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VL su bili godina proizvodnje 199neka, serije od onih isporucenih Siriji...

Mit o neranjivost su vikala propagandna odeljenja (jer im je to posao), i razne "lozane" na internetu.
No, uprkost tome, proboja oklopa kroz "tesko oklopljene" delove nije bilo, tako da su sto se toga tice ti tenkovi odradili posao. E sada sto nisu pravljeni za dejstva u takvim uslovima a korisceni su...

Da li je tenk teskas ili relativno lak (do odredjene granice) vise utice na unutrasnju strukturu nego na kolicinu oklopa. Pogotovo bocnog za koga nikoga do tada (2004-5-6) nije bilo mnogo briga.
Jedino su Britanci imali teske suknjice punom duzinom tenka i zaista su pomagale (nije bilo proboja RB-om kroz teske suknjice), ali Challenger 1/2 imaju donju prednju kosu plocu od svega 76mm oklopa (+ERO), a ista je pogolema. Od 4 probijena Challenger 2 koja se mogu naci na internetu dva su probijeni bas tu. Jedan je probijen kroz bok kupole (verovatno neki malo bolji RB - spominjana je Osa), jedan u moto-odeljanje sa strane i gore.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::VL su bili godina proizvodnje 199neka, serije od onih isporucenih Siriji...
Уопште не спорим тај податак, само кажем да се то те муниције лакше долазило него до касније ВР.
bojank ::Mit o neranjivost su vikala propagandna odeljenja (jer im je to posao), i razne "lozane" na internetu.
Зато некако више волим старије оружје. Чини ми се да су о њему податци поузданији.
bojank ::No, uprkost tome, proboja oklopa kroz "tesko oklopljene" delove nije bilo, tako da su sto se toga tice ti tenkovi odradili posao. E sada sto nisu pravljeni za dejstva u takvim uslovima a korisceni su...
Немогуће је направити неуништив тенк, а да има иоле прихватљиву покретљивост.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neretva ::Često se zaboravlja da izvozne inačice Abramsa nemaju oklop kao većina američkih inačica.

Prije svega niti jedna zemlja ne može dobiti oklop od osiromašenog urana osim SAD-a. Dakle ni Abramsi Saudijske Arabije nemau oklop od osiromašenog urana, a ta komponenta oklopa je u biti najbitniji dio otpornosti tenka protiv razornijih/probojnijih projektila.

Taj podatak nećete lako naći na internetu, ali je točan. SAD nikom ne prodaje komponente s osiromašenim uranom.

Glede uništavanja Abramsa, ni on nije neuništiv, kao niti bilo koji drugi tenk na svijetu. Ali ipak, da moram sjediti u nekom tenku kojeg gađa protuoklopni sustav, najradije bi bio u zadnjem modelu Merkave a nakon nje najradije u američkom Abramsu (s oklopom od osiromašenog urana)

Oklop od osiromašenog uranijuma ni počemu ne sprečava kumulativni mlaz bolje od običnog. Treba razlikovati fizička svojstva metala. Naime tvrdoća, čvrstina i tačka topljenja su tri različite stvari.
Uranijum ima veliku čvrstinu, i pomaže kod potkalibarnih projektila, ali ne i kod kumulativnih,
Oklop Abramsa kao hladnoratovskog tenka (mator je i dizajn i izvedba) trebao je da štiti od sovjetskih potkalibarnih projektila u sukobu sa tenkovima.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, DARKMEN22, lažni đoko, sasa76, buster, pandur
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lažni đoko ::...
Зато некако више волим старије оружје. Чини ми се да су о њему податци поузданији.

Ima i tu gluposti i nepoznavanja, ali je nekako ton razgovora uvek normalniji. Barem dok ne dodje do T-34 protiv bilo cega.

Citat:
Немогуће је направити неуништив тенк, а да има иоле прихватљиву покретљивост.
Mislim da je nemoguce napraviti nista sto vojnik (bilo prijateljski bilo neprijateljski) nije u stanju pokvariti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Avg 2015 23:32

MarKhan ::mean_machine ::A jesu li Huti snimili tenkove posle napada? Tako se najbolje vidi gde je zveknut i kakva je steta.





Ovo mi lici na drugi pogodjeni sa snimka, sumljam da tako izgleda onaj koji se pretvorio u ogromnu baklju.

Dopuna: 26 Avg 2015 23:52

Khaless ::
Oklop od osiromašenog uranijuma ni počemu ne sprečava kumulativni mlaz bolje od običnog. Treba razlikovati fizička svojstva metala. Naime tvrdoća, čvrstina i tačka topljenja su tri različite stvari.
Uranijum ima veliku čvrstinu, i pomaže kod potkalibarnih projektila, ali ne i kod kumulativnih,
Oklop Abramsa kao hladnoratovskog tenka (mator je i dizajn i izvedba) trebao je da štiti od sovjetskih potkalibarnih projektila u sukobu sa tenkovima.

Pored cvrstoce uranijum ima i visoku gustinu sto ima svoju korisnost i protiv kumulativnog mlaza. Inace kumulativni mlaz koriste pre svega svoju brzinu pri probijanju oklopa a znatno manje svoju temperaturu.

• 1Ovo se svidja korisniku: mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Napisano: 26 Avg 2015 23:32

MarKhan ::





Ovo mi lici na drugi pogodjeni sa snimka, sumljam da tako izgleda onaj koji se pretvorio u ogromnu baklju.


Da, to je drugi pogođeni tenk sa snimka. Pogodak je bio u desni bok kupole, pod oštrim uglom, otprilike tamo gde počinje onaj sanduk na boku kupole. Na snimku se malo više vidi (od 4:49)