|
Poslao: 15 Avg 2017 09:42
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10344
|
Aman covece kakvi izgovori, kakve modernizacije.
Svi mi ovde znamo i za AB1 i za njegov motor i za testiranje tenkova. Ali to nema veze sa biatlonom.
Pogledaj malo kako se vozi taj biatlon, kakva su sve ostecenja nastajala, posade ss povredjivale..tehnika se siluje i to namenski, posle toga nije ni za sta a nikako za vracanje u jedinicu. Ako to ne mozes da razumes, onda jbg
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 10:01
|
offline
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 297
|
Ајмо испочетка... Не говорим о томе да ћемо сутра производити нови тенк бољи од Т-14 Армате. Говорим искључиво о постојећим капацитетима. Да ли наш ТРЗ из Чачка има капацитет за генерални ремонт М-84? Има. Да ли има капацитет да замени постојећи мотор са јачим и да замени постојеће гусенице новијим и отпорнијим? Има. Да ли се на тенковском биатлону прелази више од 8000 км за месец дана? Не. Да ли је тенк М-84 фина и осетљива справа која се вози само по парадама? Не.
Дакле, ако постоје капацитети за ремонт и одређено побољшање карактеристика тенка М-84, ако је тенк као техника и предвиђен за тешке теренске услове, ако имамо искусне посаде које у својим јединицама управљају баш са М-84 (а не Т-72Б3), онда стварно не разумем твоје мишљење. И нисам ни мислио да се такве "биатлонске" М-84-ке враћају у јединице, већ да из вишка од 20 комада служе само и искључиво за биатлон и за обуку за биатлон. Претходно смо утврдили да се велики новац (за наше услове) троши на непотребне мировне мисије, тако да ни питање финансија није немогућа мисија...
Али добро, ако тебе и све остале толико замара да се макар замислите са постојећим могућностима које имамо на располагању, онда нећу више писати овде... Чекаћемо неку наредну годину, неки наредни биатлон и кукати да су Руси опет победили...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 10:05
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10344
|
Da evo bas nas zamara da se zamislimo. Reci covece, pise da imamo jos 20 tenkova koji nisu u jedinicama, ajde da ih posaljemo na biatlon i razjebemo im milu majku. Jer smo tako u mogucnosti, sto bi reko onaj...
Perko, koliko imas godina i jesi li u zivotu imao dodir sa bilo kakvom masinom a da nije kompjuter?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 10:21
|
offline
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 297
|
Ако тебе и остале не замара, зашто се онда толико упорно трудите да ме олупате на свако моје аргументовано мишљење? Ја признајем да нисам запослен ни у ВС, ни у МОД-у, ни у ТРЗ-у па ни у МСП-у. Свако моје овде изнето мишљење је лично моје, али се трудим да га поткрепим конкретним подацима, које су изнели људи далеко стручнији од мене. Дакле, не измишљам топлу воду. Али као одговор добијам реплике типа "ал сам му рек'о, који сам ја мени краљ"... Ни једну чињеницу, ни један податак, ниједну анализу, већ те типове реплика и на тај начин хоће да ме набеде да су у праву...
Имам 26 година, по струци сам грађевински инжењер, имао сам додир са сијасет машина сем компјутера (у својој струци), војску нисам служио јер су "демоНкрате" укинуле редован рок док сам био средњошколац. Не сматрам да сам као неки на овом форуму, који имају средњу трговачку а пишу о космичким бродовима, геополитици Источне Европе или тврде да су већи стратези од Наполеона. Не знам шта је ту спорно, нигде нисам тврдио да се у све живо разумем, јер лепо каже народ - само будала све зна. Нигде нисам износио неке нереалне теорије или фантазије, за свако мишљење сам уредно приложио чињенице, било о сличним подухватима или освојеним капацитетима.
Тако да спуштати овај сукоб мишљења на тај ниво ничему не доприноси. Видиш и сам да нисам неки надобудни несхваћени геније као неки, нигде то нисам ни тврдио.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 10:23
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Него они индијци су маму мамину њиховим т90ткама...обе стале...џестер је качио линк да им је цурило уље, на моторима.
Нато челинџ је потпуно другачији вид такмичења, где нема оваквог јурцања по полигону,...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 11:07
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Дечко, прочитај мало шта су писале цењене колеге под никовима Jester и ekser222 о нашим М84ркама, па онда малко размисли пре него ли окачиш линкове типа википедија или податке из 2008 године о стању у нашој армији. По теби ми имамо на стању 40+ авиона, али колико употребљивих.
ekser222 или ти Владимир Ивановић, инжењер који је радио на развоју тенка М84 од његовог првог дана има највеће знање о истом тенку, има сијасет људи у тој истој ВС и он најбоље може да нам каже какво је реално стање са нашим М84 тенковима. А оно није ни приближно бајно како се приказује у тој википедији или оном другом сајту ка коме си оставио линк....
Али пошто ово није тема М84, ја овде завршавам препирку са колегом из струке....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 11:34
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6758
- Gde živiš: Srbija
|
Stanje borbene gotovosti (ispravnost) ratne tehnike se u svakoj ozbiljnoj armiji tretira kao vojna ili državna tajna. Isto se odnosi na popunjenosti borbenim kompletima, rezervnim delovima, ratnim rezervama... kao i tačno brojno stanje vojske. Takvi podaci se ne mogu naći na internetu, a ako bi neko i pokušao da ih objavi činio bi ozbiljno krivično delo.
Zbog toga kada neko napiše da je broj ispravnih tenkova XX, to može biti samo njegova pretpostavka, a ne i pravo stanje stvari.
Što se tiče ovog takmičenja u Rusiji, ja bih više voleo da je manji akcenat na driftovanju i jurcanju po poligonu, a mnogo više na gađanje pokretnih meta iz mesta i tenkom u pokretu. Veština vozača se može uvesti kao posebna discipilina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 12:42
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Нато челинџ је далеко реалније замишљено такмичење у коме се гађају мете из места које су непокретне, мете које су покретне. Исто тако мете из покрета које су статичне и покретне. Ту је акценат бачен не на време већ на прецизност погађања мета, а југо м84 је прошле године по прецизности у тим условима био трећи по прецизности тик иза немачких леопарда а6 и пољских а4, који су ваљано модернизовани на неки пољски стандард, одрађен од стране шваба...
Биатлон сама реч каже, јурцање уз гађање мета, а акценат је бачен на јурцање....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2017 23:07
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
perko91 ::
Донекле се слажем са тобом, али погледај овај линк - http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....vne-misije Srbija šalje 500 vojnika u mirovne misije
R. Dr. | 24. decembar 2012. 11:44 > 20:08 | Komentara: 19
U mirovne operacije u svetu Srbija će dogodine poslati 500 vojnika. Iz kase 885 miliona dinara, plata oficira 3.500 dolara
Дакле, пара има, а мировне мисије нису нешто од критичне важности за оспособљеност наше војске. А има и 500 војника спремних да за веће плате ризикују живот на другом континенту. Па зар није нелогично рећи да нема новца да се једном годишње отпреме 4 тенка (од 232 у јединицама је распоређено 212, дакле има 20 комада вишка) са екипом од 21-ог војника + увежбавање посада у Србији + бонуси за освојене резултате? Друго је што то не раде Венецуела или Ангола, ипак су на другим континентима, али тај аргумент да користи Србија... Ако је проблем одржавати 4 тенка за биатлон, како онда одржавамо 212 тенкова за одбрану земље?
A) Nemoj previse da verujes u ono sto procitas u novinama.
B) Fidzi zaradjuje tako sto salje vojnike u mirovne misije.
C) Nije isto potrositi novac na mirovne misije i na nove tenkove. Glavni trosak mirovnih misija su dnevnice, a najveci deo njih ce se potrositi u nasoj zemlji. Tenkove ne proizvodimo, te bi morali da ih uvozimo iz inostranstva.
D) Da bi vojska bila ososobljena za rat, mora da ratuje. Vojska koja nije ratovala u poslednjih 10 godina se smatra nepouzdanom za buduci rat. Mirovne misije su jedan od nacina da vojska stekne borbeno iskustvo, kakvo-takvo.
Uz sve to, sto zbog tehnologije, sto zbog aspolozive rude gvozdja, sto zbog nakanadnih modifikacija, T 72 koji se koristi na biatlonu je cvrsci od M 84. 84-tvorka bi verovatno morala da se vozi sporije zato da se ne bi razbila tokom voznje.
Da je ostala Juga, i proizvodnja tenkova u njoj, i da nam je onda potrebna reklama, onda bismo imali razloge da saljemo sopstvene tenkove. Ovako lepo habamo tudje.
|
|
|
|
|
|
uglavnom je 3:1 smb prema maskirnim 
