Borilačke veštine ili - ''telo kao oružje''

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eto nisam se setio imena ali se setio sada face kada sam video, dakle Fedor Emilianenko mi je poznat. Gledao sam jednu borbu izmedju njega i Mirka zvanog Krokop (Crocop) zaboravih sad pravo prezime. Mogu reci da je Rus imao poteskoca u borbi i da je nadvladao Mirka, to je covek iz hrvatske policije (zato Crocop), i ja sam stekao utisak da je Mirko koji je ranije trenirao Kik boks bio dosta jaci sve dok se nisu nasli na podu. I jos nesto, mislim da ga Rus ne bi nikada pobedio da ne moze da primi toliko udaraca jer ono narodski receno ni vo´ ne moze da izdrzi.

O ljudima koji se tu bore i eto vidis ja sam gledao nekoliko njegovih borbi, mislim da je tu stvar ne samo u tehnici odnosno borilackoj vestini u kojoj se boris vec dosta uloge ima genetika. Neko jednostavno moze da trpi vise bol a neko manje i tako neke stvari. Inace, na podu je Emilianenko nenadmasiv to sam video u jos jednoj borbi mislim sa jednim brazilcem. Interesantno je da je ta borilacka vestina izgleda nastala u vojsci po svoj prici u Rusiji. Meni se cinilo da ima dosta tehnika iz dziu dzicua.

Videcu sta mogu da pronadjem o toj borilackoj vestini.

Inace, Silt je napravio ogromnu glupost kada je probao protiv njega da se bori jer su to borbe koje imaju potpuno druga pravila nego u K 1 i za mene i nisu tako spektakularne jer se borbe odvijaju vise na podu. U K 1 to ipak ne izgleda kao neka ulicna tuca nego postoje zaista pravila borbe slicno kao u Kik boksu ili samom boksu i naravno u Tai boksu gde se naravno opet Tailand jako razlikuje od ostatka sveta jer su tu pravila dosta drugacija.

Dakle, tu je bilo pitanje po kojim pravilima borbe se borimo e sad u K 1 nema borbe na podu i siguran sam da bi recimo tu Silt bio pobednik ali isto tako i Mirko Crocop taj sam utisak stekao jednostavno gledajuci te borbe.

Pitanje je i inace ako dodje do borbe gde se telo upotrebljava kao oruzje da li se vise vremena provodi na podu i u nekim zahvatima gde gledas da dodjes u bolju poziciju kako bi udario protivnika ili ipak vise bokserski. E sad ja sam nekako stekao uticaj da se tuce odvijaju obicno bokserski uz pomoc svega sto moze da se upotrebi kao oruzje.

Obrisan autobiografski dio koji se sveo na chat

Molio bih članove da se ubuduće u ovoj temi suzdrže oko prepričavanja pojedinih borbi u ringu i baziraju na na stvarima kao što su tehnike i istorijat različitih borilačkih vještina, a prvenstveno njihova upotreba u vojsci i policiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sistema u Francuskoj antiterorističkoj jedinici RAID
youtube.com/watch?v=WCRGK1NJfl4

Sistema u Srbiji
youtube.com/watch?v=chtRdG3H6gU&feature=related
youtube.com/watch?v=Ge70VpCBhk4&feature=related

Russian Fighting Systema - influence inside the opponent
youtube.com/watch?v=5F4sPf1Wiuk&feature=related
youtube.com/watch?v=-hO8yvA3cSE&feature=related
youtube.com/watch?v=BRnQSYQZ6OI&feature=related
youtube.com/watch?v=qSJMui7wTGo&feature=related
youtube.com/watch?v=SAunUZD6yAs&feature=related
youtube.com/watch?v=SAunUZD6yAs&feature=related

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pronasao sam vrlo interesantan podatak a to je da se Sambo uci i u Beogradu. Inace, nema puno skoli niti ljudi koji predaju ovu borilacku vestinu. Nekako je to sve jos dosta tajno i nepoznato.

Da li neko zna mozda gde se u Beogradu nalazi takva skola koja se inace moze naci samo u jos par gradova u Evropi?

I da li nasi specijalci uce tu borilacku vestinu koja postoji u SSSR-u jos od 1938. godine kada je i oficijalno prvi put priznata?

Inace, ta borilacka vestina se sastoji od tradicionalnog Sistema koliko sam ja mogao da shvatim i onda su dodati potezi i Karatea, Dziju Dzicu i boksa i to sve je uradjeno tako sto je uskladjivano prema savremenim zahtevima borbe prsa u prsa i prema nekim proracunima iz nauke. Vrlo zanimljiva stvar. A jos zanimljiviji podatak da ucitelji njihove kandidate odabiraju sami tako da to ne moze svako da nauci. Prema nekim informacijama iz Wikipedije danas se aktivno bavi samo oko 5.000 ljudi tom borilackom vestinom sto ukljucuje i ruske specijalne jedinice. Ima tu jos uvek dosta tajne koliko mi se cini a u Evropi vrlo malo skola.

Inace, rec je nastalo od Samozastita bez oruzja. Sam b o eto Sambo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo malo za citanje, upotreba borilackih vestina u vojnom okruzenju, ima nekoliko dobrih linkova vezano za marince i njihov sistem treniranja, i ostalih borilackih vestina koje se upotrebljavaju u vojsci:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hand_to_hand_combat

U pravoj borbi nema sportskog ponasanja, samim tim potreba je za sto "ozbiljnijom" vestinom kada se moze jednim udarcem zavrsiti borba. Ali udarac treba i izbeci. Znaci najbolja je kombinacija vise vestina, kao npr u Ultimate Fighting-u, najbolje su se pokazali borci koji su trenirali tzv. mixed martial arts: http://en.wikipedia.org/wiki/Mixed_martial_arts. To je samo moje misljenje naravno. Zanima me kako je kod nas stanje u specijalnim jedinicama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Specifičnost upotrebe borbenih veština u našim sastavima posebnih jedinica je u tome što je to, u suštini, fakultativna veština. O čemu se radi? I vojna i policijska formacija deluje kao tim u kome, prilikom intervencije, praktično i nema fizičkog kontakta takve vrste sa protivnikom. Sve se, uglavnom , odradi pre toga. Upad u zaposednuti objekat, vozilo, ili šta već, podrazumeva iznenadni napad (hemijom ili bojevim oružjem) posle koga nema potrebe za borilačkim veštinama. Kome stvarno one trebaju? Ni manje ni više, onima kojima se najmanje posvećuje pažnja u specijalizaciji i ostručavanju, a to su pozornici. Obični pozornici na ''pozornici'', prilikom pozorničke ili sektorske službe imaju svakodnevno priliku da pomoću trika, mudrošću ili fizičkom veštinom savladaju inkriminisanog prestupnika. Najmanje kontakata sa izgrednicima imao sam u PJM kod masovnih intervencija. Tada radi kordon, hemija, palice, vodeni topovi. Ništa od džudoa, džijudžice, karatea...Na ''pozornici'' jesam možda jednom ili dvaput potegao utoku, a palicu, lisice i fizičku silu ( i njoj pripadajuću borbenu veštinu) nebrojano puta. Jednom i stolicu u ''Kolarcu'' jer mi je ona bila nadohvat ruke. Posle sam pisao izjavu za korišćenje uličarskih metoda, ali je intervencija bila uspešna. Ogovaralo nas pola Beograda - ''milicija bije stolicama'' .Apsolutno sam ubedjen, to bi i OpFor mogao da potvrdi (ili možda dopuni) da jedinice posebne namene imaju, u suštini, najmanje potreba za korišćenjem borilačkih veština. Kondicija - da, vežbanje - da, poznavanje - da, ali upotreba, samo i jedino kad ti drugo nije preostalo. A drugih mera ima koliko hoćete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima jos jedna zanimljiva vestina, a plod je rada domaceg majstora:
kyokushinjutsu.com/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa Sirius iskreno da ti kazem kada pogledam ove huligane i koliko samo na utakmicama i policajci dobiju batina, a nije da se desilo jedan put, onda bolje da zna i bez palice da se tuce.

Jer kad masa krene i razbije kordon svako je onda sam sebi najpreci nema tu sale. Nego si ti izgleda zaboravio ili ne pratis fudbal, mislim fizicke obracune medj navijacima pre i posle utakmice

A i sto se tice specijalnih jedinica, pa dobro jeste to da se glavne stvari obavljaju oruzjem ali negde sam citao da se u specijalnim jedinicama recimo antiteroristickim i izvidjacko-diverzantskim kao i medju padosima ne vezbaju borilacke vestine samo radi fizickog obracuna sa neprijateljem vec da je to i jedna psihicka priprema. Jer tu stvarno moras neprijatelju pogledati u oci a ne da ga gadjas sa 200 metara. Ovo je ipak nesto drugo, jednostavno moras da vidis i da pogledas protivnika u oci i da kazes sebi e jedan od nas dvoje ce sad ovde ostati mrtav. Sad koliko covek stvarno dolazi u takve situacije na bojnom polju to je druga stvar ali psihicka priprema je veoma bitna. A i mislim da se covek onda manje plasi fizickog kontakta sa neprijateljem jer zna da ima metoda kako da ga savlada. Neverovatan je podatak da covek moze coveka fizicki da eliminise (ubije) samo golim rukama na preko sto nacina. E sad ti vidi koliko je to efikasno samo kada covek zna. I lakse je ponekada zavrsiti tako i na taj nacin neki zadatak nego upotreba oruzja.

Sad, kazem koliko je to zaista i stvarno potrebno ne znam ali na psihickom planu je sigurno dobro.

A da vidis samo kako se mlate ovi kandidati za Specnaz Imam video, jao brate pa tu samo krv lije na sve strane a sto je najbolje posle se grle i vole, ludi Rusi, eto to je moj komentar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius

Zanimljivo izlaganje.

Jos neki zanimljivi link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Martial_arts#On_the_modern_battlefield

Izgleda da svaka vojska ima svog nekog "favorita" (ili kombinaciju), rusi svoju Sistemu, Izraelci Krav Magu a tajlandksa vojska trenira Lerdrit: http://en.wikipedia.org/wiki/Lerdrit.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

soxxx ::@Sirius

Zanimljivo izlaganje.

Jos neki zanimljivi link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Martial_arts#On_the_modern_battlefield

Izgleda da svaka vojska ima svog nekog "favorita" (ili kombinaciju), rusi svoju Sistemu, Izraelci Krav Magu a tajlandksa vojska trenira Lerdrit: http://en.wikipedia.org/wiki/Lerdrit.

Suva praksa. Profesionalnim specijalcima su borilačke veštine mal'te ne deo ''bontona'', obavezno štivo i, što reče Kibo, odličan trening. Spojeno lepo s korisnim - kondicioniraju, razvijaju pokretljivost, upoznaju veštine i to je mnogo dobro. Automatizam vežbe proradi kad treba i može da te spase u kriznoj situaciji. No, istina je i ono što sam već naveo: mnogo više nam je pomoglo znanje rada u kordonu (''brana'', ''lestvica'', ''verige'', ''klin'') koje se ne menja još od vremena Aleksandra Makedonskog i njegovih falangi. S druge strane, imao sam mnogo kolega koji su u džepu nosili bokser ili umotan štos metalnog novca, pa čak i male, kožne pendreke napunjene olovom. Ja sam nosio još jednu utoku i skakavac. To se, naravno, u izveštaju ne spominje, odnosno mudro prećuti. Važno je da ne dobiješ batine. Bilo je i mladih kolega (pogotovo ovih iz Kamenice ili iz Vučitrna) koji su na početku karijere polagali malo više na primenu veštine jer su tokom četvorogodišnjeg školovanja time non-stop bili pumpani...dok ne dobiju prve batine. Kad se izadje na ulicu, onda po redosledu veština boks dolazi na prvo mesto, karate i to nožni udarci (mavaši geri), a tek ako si se prevario da uletiš u koštac, onda pomozi bože ako se setiš koje beše bacanje da se primeni...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa tobom Sirius, sto se tice ulice tu nema nikakvih pravila nego udri sa cim stignes i gledaj da ostanes citav. Imao sam prakse da iskusim i to. I iskreno receno bas me briga da li je neko ucio ovo ili ono, brate ja hvatam sta ima na stolu, neka dobra debela piksla ili tako nesto, a u nuznoj situaciji i stolicu il praznu flasicu najbolje onu od koka-kole i tabaj. Nema tu vremena za razmisljanj i kao neka tuca na fer, to su price za decu. I kad udaris pa gledaj da ga odmah zaboli tako da vise ne ustane. Sve ostalo su price za decu pa i taj K 1 i ultimajt fajting i sta ja znam. Svuda tu postoje pravila ali u realnom zivotu ta pravila ne vaze. Isto je to i na bojnom polju. Jednom se jedan ovde bunio sto bih ja obavezno nosio asovcic samnom i konopac. Pa taj ne zna da konopcem mozes da vezes dobro naostren asovcic na pusku pa da vidim ko je onda u boljoj situaciji on sa nozem ili ja sa asovom. Ima tu dosta takvih stvari, kao na primer konopac jednostavno omotati neprijatelju oko vrata ako je okrenut tebi pa se okrenes i dobro povuces, popnes njegova ledja uz tvoja. Za tako nesto ne trebaju borilacke vestine nego eto valjda instinkt ili sta ja znam. Ali ovo je bio samo mali primer koliko eto moze da se upotrebi jedan obican jak konopac kao opasno oruzje. Treba samo malo i razmisljati ako ima vremena. A to opet zavisi da li napadas ili bivas napadnut. Ako napadas onda imas tu prednost ako bivas napadnut onda se izvlaci kako znas i umes jer zivot je u pitanju.