Borilačke veštine ili - ''telo kao oružje''

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sunburn,
drago mi je da ti se svidjaju snimci


Vazduhoplovac,
http://www.krav-maga.org.rs/
Ovde ima dosta podataka, postoji obuka za instruktore za civilni i vojni sektor, ali i kursevi za početnike, koliko sam videla, samo u Beogradu , tačnije na Novom Beogradu, a tek se planira u Novom Sadu i Nišu, na kraju dali su i svoj mail: ikmfserbia@yahoo.com pa ih možeš tako pitati sve što te zanima..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@natrix:
E puno hvala carica si

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dopuna: 26 Jul 2008 14:09

... iskreno vise volim "borilacku vestinu-repetiraj i opali" ono, oberucki ili jednom rukom ali kad nema to nije na odmet da se covek posluzi nekim predmetom..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa Krav Maga te uci da koristis sve sto ti je na raspolaganju,postoji dosta fora sa praznom puskom.Ekstra je jer u nasem podneblju mnogo se ljudi ku*ci a nema pojma,i napada krajnje neoprezno.

• 1Ovo se svidja korisniku: mk
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, Krav Maga je stvorena za vojsku i za bezbednosne sluzbe koliko ja znam. Cilj Krav Maga je taj da muskarac ili zena onesposobe na sto efikasniji nacin protivnika bez obzira da li napada ili se brani. Mislim da to nije nista posebno, pa to je jos demonstrirao i Brus Li samo sto se njegova tehnika osnivala na tehnikama Kung Fu-a ali i drugih istocnjackih borbenih vestina.

Po meni je najinteresantnija borbena vestina Sambo i to onaj za vojsku. Tu borilacku vestinu treniraju samo 5.000 ljudi na svetu ukljucujuci tu i rusku vojsku i policiju i cuva se kao drzavna tajna.

Samo sto je Sambo borba bez oruzja. Krav Maga prakticno uzima ulicne tuce i realna desavanja za uzor jer tu se i koristi svi i svasta, sto znaci sve sto ti je na dohvat ruci samo sto je sistematizovano. Znaci u toj borbi ima jedan sistem a nije samo mlataranje ruku i nogu pa ko koga zakaci. Nego imao sam jednom prilike da gledam na tv kako vezba SAJ i to kako sa hladnim oruzjem tako i bez njega i mogu reci, ljudi nema tu zezanja. Ja ne znam kako se zove ta borilacka vestina koju vezbaju ali ono sto sam video je bilo krajnje efikasno. Po meni Policiji i treba sigurno vise vezbanja borilackih vestina nego vojsci. Vojnik u ratu puca sa svime sto ima pa tek na kraju ako bas dodje dotle sto je vrlo retko on upototrebljava telo kao oruzje. Sa policijskim jedinicama to moze biti puno cesce realna situacija jer desi se da covek i ostane bez pendreka odnosno treba i znati upotrebljavati pendrek na pravi nacin. A da se ja pitam, policajci bi trebali obavezno da nose sa sobom i nozeve. Eto Sirius je sa sobom nosio skakavac kako mi se cini, to sigurno nije bilo bez razloga.

Za vojsku su borilacke vestine ipak vise, kao sto sam vec jednom napisao, psiholoska priprema za ratovanje. Jer tu moras da pogledas protivnika u oci sa znanjem da te moze povrediti ali ipak ti moras da krenes u akciju.

Sto se tice samoodbrane. Ne znam da li borilacke vestine na nasim podrucjima ali i vec sirom Evrope imaju nekog znacaja. Razlog je sto se kroz ratove eto bas na nasim prostorima jednostavno masovno doslo do naoruzanja i to svakakvog pa sad kad neko uperi pistolj ili AP-ovku u tebe onda nema razlike sta si trenirao ili nisi.

Da to nije samo slucaj kod nas svedoci desavanje od prosle godine ovde u Becu gde se ispred jednog albanskog lokala ispalilo cak 30 hitaca dok je Policija dosla. Lokal koji je bio diskoteka je pretresen i policajci (poznajem neke od njih) nisu mogli da veruju svojim ocima. Pa svi u lokalu su bili naoruzani vatranim oruzjem. Sta ti onda vredi Krav Maga?

Sve vise se koristi vatreno oruzje i pri pljackama i kradjama sto ranije nije bio slucaj. Zatim pri obracunima koji su se ranije resavali polomljenim nosom danas se obicno desi da neko zadobije ranu i ima srece pa ostane ziv. Na srecu kriminalci ili ljudi koji drze oruzje na crno ne znaju pravilno da ga koriste sto se i kod nas po Beogradu u desavanju dalo primetiti. A to se potvrdilo i u Becu, pazite 30 ispaljenih metaka na distanci od 15-ak metara a samo jedan lakse povredjen i to covek koji sa time nije imao veze, znaci slucajno ga zakacilo nije ga niko gadjao.

Mislim da bi ovo trebalo dobro da se razmisli i da ljudi koji treniraju borilacke vestine trebaju obavezno da znaju da nikada nece biti jaci i brzi od metka. Uvek hladne glave, to je vazno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo si sve ovo rekao, slažem se sa tobom
No,
Citat:Sto se tice samoodbrane. Ne znam da li borilacke vestine na nasim podrucjima ali i vec sirom Evrope imaju nekog znacaja. Razlog je sto se kroz ratove eto bas na nasim prostorima jednostavno masovno doslo do naoruzanja i to svakakvog pa sad kad neko uperi pistolj ili AP-ovku u tebe onda nema razlike sta si trenirao ili nisi.
Sve vise se koristi vatreno oruzje i pri pljackama i kradjama sto ranije nije bio slucaj

tema nije naoružanje tema je borilačke veštine.(svakako i tad se koristi za odbranu i vatreno oružje i hladno oružje...)..tako da implicitno tome je sasvim uredu sve što je napisano o borilačkim veštinama, bez obzira što je danas u konvencionalnom i savremenom ratovanju il uličnom sukobu ona krajnja alternativa... ili nije in...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Natrix, ja nisam ni hteo da u ovu temu uvucem naoruzanje kao glavni faktor nego sam se jednostavno zapitao kakav smisao u realnim okolnostima koji se na kraju krajeva svaki dan desavaju na nasim ulicama ima jos smisla primenjivati borilacku vestinu.

Pazi, jedna je stvar kada policajac udje u kafanu gde se tuku par pijanih gostiju i izvadi palicu pa udri idiote (opravdano) ali to je bilo nekada. Danas je puno veca verovatnoca da ce se taj policajac susresti i sa nekom pijanom budalom koji je doneo "tetku" sa ratista ili dobio od druga, tate ili sta ja znam koga.

Dakle, postavlja se pitanje koliko osim psiholoske vrednost ima jos primena tela kao oruzje kada znas da prosto svaki klinac mozda ima utoku kod sebe. I moze da ima jer ih jos uvek ima u ogromnim kolicinama a to je posledica ratova.

Pitanje je smisla, dakle koliko je bitno kakvu borilacku vestinu poznajes u takvim uslovima. Po meni je bolje imati dobro naoruzanje i zastitu na sebi nego poznavati neki dziju dzicu ili sta ti ja znam.

Na kraju krajeva, imao sam u svojem zivotu nekoliko prilika da se nadjem u situacijama gde se mora pokazati i nasilje i da vidis nikada mi nije palo na pamet da zauzmem neki bokserski stav nego da pomoc necega sto je u blizini tresnem neprijatelj ili da ga brate tresnem tako da vise ne ustane na noge. Pa sad da li pesnicom, nogom ili nekim predmetom to u takvoj situaciji uopste nije za razmisljanje vec to ide refleksno.

Jedna je stvar stati u ring gde postoje pravila u realnom zivotu pravila ne postoje tako sigurno da su te borilacke vestine dobra stvar i na kraju krajeva i zdravo je baviti se sa time jer je ipak sport. Sa druge strane se dovodi u pitanje, koliko je to stvarno presudan faktor u jednom obracunu u realnim situacijama kada covek jednostavno ne moze da izbegne fizicki obracun.

Osim toga vidis ova tema nosi i naziv, telo kao oruzje, pa sad kada je vec oruzje u pitanju ja bih ipak izabrao u nekoj opasnoj situaciji ili bolje receno osecao bih se sigurnije ako imam kod sebe utoku nego sto cu poznavati borilacku vestinu. Nikad ne znas sta onaj drugi ima kod sebe a osim toga i pistolj ili revolver se moze upotrebiti za udaranje i te kako dobro. Zato i ne volim plastikanere, pa ipak je celik celik U svakom slucaju, kako god okrenes onaj koji ima kod sebe oruzje on je u prednosti. Danas je ta mogucnost puno veca nego pre dvadeset godina, mada kod mene u Sumadiji se oduvek znalo za kratez to to odmah da ti kazem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

hehe...e ovo je vec za raspravu.
Neko mozda ce me razumeti sada za ovaj prvi paragraf:
( Kibo je napisao i da policajci treba da nose nozeve..)
- ako si profi i to radis za novac a hoces da se vratis kuci u jednom komadu, uvek nosis pistolj - ne da pucas na neprijatelja vec "na sebe", ili eto noz, ne da bodes neprijatelja, vec "bodes i seces sebe".

-Upotreba borilackih vestina: mozda se desi i nekad da upotrebis na zlikovce, mada mislim da je policija vise nego potrebna jer ona nastoji ( uglavnom) da savlada kriminalce bez oduzimanja zivota ili trajnog onesposobljavanja u cilju da se isti taj izvede pred lice pravde. Jer se radi o gradjanima svoje drzave i svakako da cilj nije da se stanovnistvo istrebi vec da se milom ili silom odvrati od kriminalnog dela.Zasto bi ubio ili napravio invalida pijanca na utakmici koji hoce da mlatne zandara? jednostavno, malo palica, poluga, i u muriju.
- S druge strane, vojska - njen borbeni deo, ( pesadija, izvidjacke jedinice, padobrance, spec .jedinice itn.) koje su u neposredni kontakt sa neprijateljom obucavaju se da eliminisu protivnika najcesce trajno ga povrede ili oduzmu mu zivot. Ovo je tako jer je borilacka vestina zadnja alternativa odbrane ( eventualno napada), jer vojnici se bore sa vatrenim oruzjem, dok policajci pucaju iz pistolja tek kada fizicka sila ( borbena vestina, obicno dzudo), palica, sluzbeni pas i ostala sredstva ne pomazu...

PS: i pored poznavanja nekih vestina, pristalica tetejca u ruci negi ruka bez tetejca.A i bezbol palica dobro dodje.
Kibo hvala ti za kamen, i te kako je koristan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hii, ono o kamenu kad ste spomenuli je dokaz prisustva u čoveku onog prvobitnog arhaičnog..koje je vremenom samo evoluiralo...

sunburn,
Svidja mi se ovo što si rekao za policiju jer oni ipak izvršavaju pravdu nad civilima prestupnicima a tu je cilj kao što si rekao da se neko odvrati od kriminalnog dela ili kršenja javnog reda i mira, gde nije uvek primarno upotrebiti oružje već i na drugi način pokušati savladati prestupnika zakona..
S druge strane logično je da je u sukobu dve vojske primarno korišenje oružja bilo jednostavnog ili kompleksnog radi odbrane i zaštite, a gde je borilačka veština marginalizovana...

Kibo,
Citat:U svakom slucaju, kako god okrenes onaj koji ima kod sebe oruzje on je u prednosti.
Naravno, nemam ništa ni pritiv oružja niti borilačkih veština ili kombinaciji i jednog i drugog..naročito danas jer je nasilje da tako kažem mutiralo..
Da dodam još nešto o borilačkim veštinama al u slučaju bez prisustva napada oružjem ..i u civilstvu:
Borilačke veštine danas nisu samo sport i treniranje i držanje u harmoniji i jačanje duha i tela već su i -oružje- u ispoljavanju dominacije i agresije da spomenemo samo gnevnu omladinu, ulične bande, nasilnike, isl. Mnoge žene aj da i to spomenem su koliko često žrtve nasilja frustriranih muževa mislim da moraju znati da se suprostave.. u civilnom životu itekako ima situacija gde je vrlo bitno poznavati borilačke veštine..tj suprostaviti se onome ko napada..
Što se mene lično tiče ja se ne bojim ničega i nikoga

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma slazem se ja da policajci ne pucaju odmah nego prvo da biju pa onda da pucaju

Ne sustina toga sto sam hteo da kazem je, nase drustvo nije vise tako bezbedno i daleko od oruzja kao sto je to bilo pre ovih ratova. Zato i kazem, ja se eto licno osecam bezbedniji kada imam oruzje kod sebe nego da poznajem ne znam koju borilacku vestinu. Intersantno je to da se ja licno onda sklanjam od bilo kakvih problema jer znam sta nosim sa sobom i ne bih hteo zbog neke gluposti da pucam u coveka. Ovaj ne zna da ja imam kod sebe oruzje pa mu onda svasta padne na pamet, ako je alkohol u pitanju onda svasta bude.

Naravno da Policija treba da hapsi a ne da ubija ali mislim da ste me vi tu pogresno shvatili, jer lakse je bilo da se hapsi kada nije bilo toliko oruzja na ulici nego sada kad smo preplovljeni time.

Stvar je u tome sto ranije policajac kada je ulazio eto u neki lokal gde ima tuce ili nekog nemira onda nije bas morao da razmisli da li neko unutra nosi utoku (osim kod mene u Sumadiji kratez obavezno ) ili ne. Danas je to drugacije, zato mislim da bi za policiju bilo vazno da izlazi sto cesce na poligon i da vezba kako sa takvim situacijama da izadje na kraj.

Lako je mlatnuti pijanog coveka kada znas da ovaj nema nista kod sebe ali da vidis kad Baja izvadi utoku i onako u polupijanom stanju pocne da puca oko sebe. To je problematicno za Policiju i mislim da je bitno pripremiti policajce kako fizicki tako i psihicki na te situacije. Koliko mogu da vidim kod nas to nije tako inace se ne bi slali SAJ i PTJ da hvataju obicne kriminalce. Zamisli ovde u Austriji posalju njihove cuvene Kobre koje su jedna od najboljih protivteroristickih jedinica na svetu da hapse obicne kriminalce. To je nezamislivo ali kod nas se vidi da obicna policija pa cak ni interventni vodovi pri SUP-u nisu u stanju to da urade nego odmah zovu specijalce.

Sto se tice vojnika, veoma retko dolazi do situacije gde ce se stvarno desiti da dodje do borbe prsa u prsa. Ipak, u slucaju borbi u urbanom prostoru ili eto ako izvidjaci udju duboku u neprijateljsku teritoriju onda se neki put mora pribeci i tome. Sa druge strane, postoje nozevi koji su takodje veoma tihi a neko je brate i to ne bez razloga izmislio i prigusivac.

Sto se tice nasilja u porodici, pa ako dotle dodje da zena mora da trenira Krav Maga ili bilo koju borilacku vestinu pa da bi mogla da opstane u braku e onda po meni postoji puno bolja varijanta, a to je razvod braka.

Ovo sto se tice nasilnickih napada na ulici e to je vec nesto drugo, tu zaista odobravam pogotovo zenama i fizicki slabijim licima da se sluze sa cim god mogu. Pa kakvi su to junaci koji napadaju slabije.