Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

233

Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19105

sekretar ::Petar Radojičić susnivač sa Draganom Šutanovcem nvo "savet za strateške politike", ne govori da se aktivnim pripadnicima ne popunjavaju ratne jedinice, ali zato floskularno pominje savremene bezbednosne izazove, šta god to bilo.
Opet izbegavate činjenicu da se obaveznim služenjem vojnog roka obezbeđuje rezervni sasastav, drugačije nije moguće.


Sta nije tacno sta je napisao? Srpski receno - Raspravljaj ste je problem sa onim sta on kaze, a ne sa njim samim.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1442

Citat:navode podatak da se rezervni sastav značajno smanjio, ne pominjući zbog čega nije zaživeo koncept aktivne rezerve, ni nakon 13 godina od uvođenja.
Konkretno ovo, kakve veze ima aktivna rezerva sa obaveznim služenjem vojnog roka?
Koji su to novi bezbednosni izazovi?
Ali to sam već naveo.



offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2286

bojank ::sekretar ::Petar Radojičić susnivač sa Draganom Šutanovcem nvo "savet za strateške politike", ne govori da se aktivnim pripadnicima ne popunjavaju ratne jedinice, ali zato floskularno pominje savremene bezbednosne izazove, šta god to bilo.
Opet izbegavate činjenicu da se obaveznim služenjem vojnog roka obezbeđuje rezervni sasastav, drugačije nije moguće.


Sta nije tacno sta je napisao? Srpski receno - Raspravljaj ste je problem sa onim sta on kaze, a ne sa njim samim.

A ja nekako vise naginjem ka tome da se ne pravim da ne vidim ocigledne stvari pa bih citirao Getea: "Reci mi s kim se druzis, pa cu ti reci ko si."

Svaka cast gospodinu General-potpukovniku, clanu Politickog saveta i Glavnog odbora DS i zameniku predsednika Saveta za strateske poitike, NVO osnivaca Dragana Sutanovca. Kada mu vec navodimo dostignuca iz vojne karijere, ne zaboravimo i dostignuca nakon sto se penzionisao. Inace je licemerje.

A sto se tice njegovog stava, jer to je samo stav jedne od 7 miliona osoba u ovoj drzavi, pitao bih ga da li se taj pristup moze primeniti na jos neku od drzave propisanu obavezu kao sto su recimo porez ili jos bolje akcize?
Evo pitajmo pusace da li bi voleli da su im cigare jeftine i da li je u redu da drzava puni budzet akcizama? A onda pitajmo nepusace da li je u redu da oni placaju preko poreza lecenje pusaca od bolesti izazvanih duvanom?
Jako lepo manipulise gospodin, samo na kraju dana nije bitno sta zele pojedini delovi populacije vec drzava.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19105

Blablabla. Sta nije tacno sta je napisao? Ja recimo sam uhvatio jednu stvar, da vidim vas Cvorovice sada...

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Тачно сам знао да ће бити пецање на жутог генерала. Very Happy

А кад се јаве црвени генерали, радикали, напредњаци и сл. Или још горе, велики реформатори који су након пензионисања променили плочу кад су се учланили у партију или "НВО" онда нико не потеже биографију.

sekretar ::
Opet izbegavate činjenicu da se obaveznim služenjem vojnog roka obezbeđuje rezervni sasastav, drugačije nije moguće.


Хиљаду и осми пут, то није тачно. Да јесте пола земаља на свету не би имало резерву. Ово су заиста лако проверљиве ствари.

celik ::@awathorn
Kasarne bivse JNA, koje su se nalazile po manjim mestima, nisu toliko bile interesantne kao gradjevinsko zemljiste, te su bile postedjene rušenja i manje vise ostale sacuvane. Uglavnom ih je cuvalo par ugovoraca.
...
Ja sam iz Kovina.
...
Kao sto rece kolega, grad bi voleo da se aktivira. Pa polako...


Ма може војска да размести по чету у сваку касарну од Суботице до Бујановца, али то неће променити ситуацију. Ако неко у једној Рашкој не смести озбиљну јединицу, са озбиљним бројем плата, никаквог већег утицаја то на то место неће имати.

Ако ћемо о Ковину, какве логике има да неко помери војску у Ковин? Све велике безбедносне претње нам се налазе на југу и на западним границама. Војска је стационирана и у Пожаревцу и у Панчеву. И једно и друго место су на 20 и кусур км ваздушном линијом. И на крају, ако сместиш војску у мање место, ПВЛ ће углавном да ти путују тамо или ћеш морати да селиш људе масовно.

Тотално погрешан приступ и прављење силних компликација, само зато да се надомести чињеница да државна или локална власт нису способне да омогуће нормалан развој економије у једној локалној заједници.

Или ево га предлог, сва министарства и установе су угл. у Београду. Нек ставе једну у Ковин. Решен проблем. Али се то никада неће десити. Мрзело је судије до Сремских Карловаца. Мрзело је чиновнике да потегну до Шапца.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2286

Napisano: 31 Jan 2021 19:08

bojank ::Blablabla. Sta nije tacno sta je napisao? Ja recimo sam uhvatio jednu stvar, da vidim vas Cvorovice sada...
Nesto smo brzo napustili koncept koji smo u prethodnom postu isticali, lepo bar znamo da licemerje vlada i na ovom forumu.

Dao sam primer kako se dve kategorije mogu sa svoje tacke gledista sukobiti i bili bi u pravu u zavisnosti kojoj strani posmatrac naginje (pusac ili nepusac). A istina je da Drzava zaradjuje i od proizvodnje duvana i postojanja duvanske industrije ali i od akciza kojima izmedju ostalog zeli da smanji troskove lecenja od posledica koje duvan izaziva.

Ista je prica i ovde oko uvodjenja sluzenja vojnog roka. Imamo cinjenice da je drzavi neophodna vojska (nadam se da je svima jasna) i cinjenice da je smanjen priliv za sluzenje vojske. Samo gospodin general i sve ostalo iz njegove karijere NIJE Drzava tj. strana koja mora da odluci vec je itekako i politicki i vojno (u njegovo vreme ukinut rok) naklonjen jednoj od strana odnosno. profesionalnoj vojsci pa kritikuje sa te tacke gledista. Tako da su njegovi argumenti samo argumenti jedne od strana a ne neutralnog posmatraca.

Dopuna: 31 Jan 2021 19:11

awathorn ::Тачно сам знао да ће бити пецање на жутог генерала. Very Happy

А кад се јаве црвени генерали, радикали, напредњаци и сл. Или још горе, велики реформатори који су након пензионисања променили плочу кад су се учланили у партију или "НВО" онда нико не потеже биографију.


Kada ja prenesem izjavu nekog od navedenih i ne napisem sta je doticni radio nakon svoje vojne karijere i kojoj se stranci priljucio, slobodno mi prebaci a do tada nemoj da potezes svoje politicke istomisljenike po ovom pitanju u formi "neutralnih eksperata". Od novina odakle si citirao doticnog gospodina to ne ocekujem jer su djubre kao i drugi, ali od clana forumu bi to bilo posteno.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19105

darkangel ::...zvuk uciteljice iz Carli Brauna...
Hajde ponovo da pitam, mozda nisi video pitanje:
Sta je netacno (barem jedna stvar)?

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 416

awathorn ::Ма може војска да размести по чету у сваку касарну од Суботице до Бујановца, али то неће променити ситуацију. Ако неко у једној Рашкој не смести озбиљну јединицу, са озбиљним бројем плата, никаквог већег утицаја то на то место неће имати.

U primeru koji sam naveo je upravo to i bio slučaj. 9 pešadijska brigada se nalazila u dva garnizona, 1 bataljon u Zaječaru, drugi u Knjaževcu. Sveukupno je brigada imala oko 3 000 pripadnika. Kad smo zajedno išli na logorovanje na Rtanj, milina za videti, otegne se kolona vojske preko cele planine.

I zamisli sada da se jedna takva jedinica smesti u recimo jedan Priboj od 14 000 stanovnika?

Ili Loznicu od 19 000.

Ili već pomenuti Knjaževac od 18 000 stanovnika.

Raška 6 000 ...

offline
  • Pridružio: 11 Feb 2014
  • Poruke: 607
  • Gde živiš: U zemlji čuda-Srbiji i u svom svetu

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2286

bojank ::darkangel ::...zvuk uciteljice iz Carli Brauna...
Hajde ponovo da pitam, mozda nisi video pitanje:
Sta je netacno (barem jedna stvar)?

Idemo redom.
Aktuelna vlast o smislenosti odluka od strateškog značaja i mnogim važnim društvenim temama „debatuje“ sama sa sobom, bez kredibilnih lica iz struke.
-Trcanje pred rudu, ali bitno je reci da se ne radi kako treba.
Стефановић је рекао да ће се у каснијој фази расправе, стручним круговима и Генералштабу препустити да размотре модалитета и како би то могло да буде урађено.

Neretko, „debate“ neutrališu monolozi jednog čoveka koji javno iznosi svoje (pr)ocene, dileme i mišljenja, a izraženi stavovi se pretaču u odluke o svemu što se dešava u zemlji i što se tiče državnih i nacionalnih interesa.
-Politicka ocena. No ovo je apsolutno nebitno za datu temu sem da se pojaca utisak kako se stvari ne rade na adekvatan nacin.

Primera je mnoštvo – od onih koji se tiču naših života, teritorijalnog integriteta i suvereniteta,… do toga koliku i kakvu vojsku trebamo.
-Kao sto rekoh, politicki uvod u dalju razradu sta to ne valja.

Pri tom, ima nedoslednosti i protivurečnosti.
-U redu, analiziracemo ih.

Da je tako potvrđuju, pored ostalog, povremene najave i/ili demanti revidiranja skupštinske Odluke o obustavi obaveze služenja vojnog roka koja je stupila na snagu pre, tačno, 10 godina.
Od tada, u Srbiji, svako malo, oživi ideja o (eventualnom) vraćanju te obaveze.
Inicijativa da se obnovi koncept ‘naoružanog naroda’ potiče od pojedinih političkih stranaka, ali i dela stručne i opšte javnosti.
-Cinjenice, tacno su prenete.

Zasnovana je, umesto na studiji izvodljivosti, na ‘istraživanjima’ javnog mnjenja koja izražavaju većinsku podršku građana takvoj ideji.
-E tu smo. Kako doticni gospodin zna da li postoji ili ne postoji kako kaze "studija izvodljivosti" kad vise nije vojno lice? Ovo su poverljivi dokumenti za koje on nema odobrenje.
Koji je tacan redosled radnji kod donosenja ovakve odluke, da li je to objasnjeno? Naravno da nije.
On samo iznosi svoj utisak ili politicku ocenu zato sto je politicki protivnik trenutne vlasti sto je legitimno ali ga to vise ne cini "strukom" vec zainteresovanom stranom.

Stiče se utisak – pretežno onih koji vole uniformu, ali ne bi da je obuku.
-Ja razumem da on kao visokopozicionirani clan NVO Dragana Sutanovca mora do kraja da brani ukidanje vojnog roka ali cime je taj njegov utisak potkrpljen, da li nekim istrazivanjem relevatnih istrazivackih kuca ili licnim interesom?
Evo npr. BCBP tvrdi da je 73% ispitanika za vracanje vojnog roka.

Prethodnik ministra odbrane Vulina, Zoran Đorđević, najavio je da će se razmatrati mogućnost ponovnog uvođenja vojnog roka
-U redu, politicki stav Djordjevica.

Međutim, ubrzo je izrazio neslaganje sa „svojim“ mišljenjem, tvrdeći da koncept profesionalne vojske zadovoljava potrebe (?) i da bi vraćanje obaveze služenja vojnog roka državu koštalo oko 600 miliona evra.
-12.03.2017. u intervju Blicu Djordjevic kaze: To bi nas skupo koštalo u ovom trenutku, pogotovo što možemo da se oslonimo na profesionalnu vojsku. Procena je da bi nas vraćanje obaveznog vojnog roka koštalo 70 milijardi dinara i trajalo bi nekoliko godina. Jedna Švedska nije mogla odmah da to uradi, nego joj je trebalo dve godine, jer je za tako nešto potreban određen broj ljudi i opreme. Takođe, ne treba zaboraviti da Ustav dozvoljava prigovor savesti na vojnu službu i da je takoreći polovina poslednje generacije to iskoristila
Ja ovde vidim da se ta mogucnost razmatrala i prvenstveno zbog novca odbacila, sto nije cudno jer govorimo o 2017. godini, tojest periodu konsolidacije fiskalne politike i trajanja stand by aranzmana sa MMF-om.
Poprilicno je nategnuta teza o neslaganju, no kao sto rekoh sa razlogom napisana.

Kako to, obično, biva – oglasio se i ondašnji predsednik Vlade Aleksandar Vučić – „Ostaje postojeće stanje, jer redovno služenje vojnog roka nije realno sprovodivo. Oni koji to predlažu, neka nađu novac za tu namenu… Mislim da je dobro da imamo profesionalnu vojsku, kakvu imamo. Nemamo ekspanzionističke namere.“
-Potvrda o nedostatku novca za takav poduhvat. Mogao bi se zameriti ostatak recenice koju je izrekao Vucic, ali bi to podrazumevalo da se "pljune" na kolegu Sutanovca pa je to izostalo.

Nedugo zatim, opet, umesto da potraže odgovor na pitanje da li je vojska potreba ili teret državi, predsednik države, novi ministar Vulin i pojedini „analitičari“ zamajavaju javnost.
-Ovo je bezobrazluk. Ni u jednom trenutku se nije ni pomenulo pitanje da li je vojska potreba, cak stavise iz prethodnih izjava smo videli da ostaje profesionalna vojska zbog nedostatka novca za rocnom. Klasicno politicarenje.

Predsednik je naveo da bi vojni rok mogao da se vrati, najranije, od 2020-2021. godine i da se o tome razmišlja „kako bi država imala mogućnosti da preventivno deluje na bilo koga ko bi pokušao da je bezbednosno ugrozi“.
-Ovo je izjava iz Avgusta 2018. i vidimo promenu Vucicevog stava, zaimljivo je da se ona desava sest meseci po zavrsetku aranzmana sa MMF i zavrstku fiskalne konsolidacije, slucajnost?
Nego DW nam tvrdi da je: Ministarstvo odbrane je već navelo da je „po naredbi vrhovnog komandanta Vojske Srbije“ započelo izradu Studije o modelima služenja obaveznog vojnog roka.
I sad meni nije jasno, zar se nije tvrdilo da ne postoji nikakva "studija izvodljivosti"?

Predlog predsednika podržala je i predsednica Skupštine RS Maja Gojković, najavljujući da bi ovo pitanje moglo da se uskoro nađe na dnevnom redu parlamenta.
-Politicki stav.

Ubrzo po postavljenju na dužnost načelnika Generalštaba VS, izjasnio se i general Mojsilović, rekavši da je obavezni vojni rok budućnost ‘srpske vojske’.
-Licni stav, a moglo bi da se tumaci i kao "struka", samo zar ne nije receno da se "struka" ne pita?

No, neretko se moglo čuti od nadležnih da odziv na dobrovoljno služenje vojnog roka zadovoljava potrebe VS.
-Cinjenica.

Ostaje nejasno – čemu, onda, primoravanje onih koji ne žele oružje?
-Spinovanje. Vec sam postavio slican tip pitanja: zasto nas primoravaju da placamo porez?

Ko, čime i na koji način ugrožava Srbiju?
-Da li je potreban komentar na ovo?

Zar, prema Strategiji nacionalne bezbednosti RS, oružana agresija nije malo verovatna?
-Spinovanje. Strategija kaze: Оружана агресија на Републику Србију у наредном периоду мало је вероватна, али се не може у потпуности искључити

Da li ročni sastav može da nadoknadi odliv profesionalaca, prvenstveno, kritičnih specijalnosti i doprinese značajnijoj sigurnosti?
-Naravno da ne, ali moze donekle da pomogne.
Nego zanima me misljenje postovanog generala na temu ukidanja srednje strucne vojne skole.

Šta je uzrokovalo zastoj u profesionalizaciji VS?
-Zar nije zavrsena tako velicanstveno u vreme mandata kolege Sutanovca?

Do danas, nema odgovora, a javnost treba da zna koje okolnosti navode na odustajanje od uspostavljenog koncepta, te koji je odnos troškova s jedne i koristi s druge strane.
-Deo informacija su iznete, ai se slazem da nam nije sve poznato. Medjutim na pocetku teksta se insistira na struci i kritikuje debata vlasti "same sa sobom". Sta bi se desilo da se iznesu sve nformacije u javnost, tada ne bi doslo do debata i zaobilazenja struke? Kontradiktorni stavovi.

Izvesno je da se VS osipa i da nije više poželjan poslodavac.
Cinjenica, samo nisam siguran da su razlozi samo oni za koje se general nada da su u pitanju.

To neće ni biti sve dok njeni pripadnici „tragaju“ za egzistencionalnim smislom, sa malim izgledima da ga nađu.
-Drago mi je sto veliki broj njih bar nece tragati za stanom, kao sto su morali u neka ranija vremena.
Nego da li je general poredio platu vojnika u 2011 i 2020 godini sa minimalnom potrosackom korpom za date godine?

Najnoviji nagoveštaji potreba vraćanja dužnosti regruta da postanu na (ne zna se koliko) određeno vreme „građani u uniformi“, i ovog puta su bez uverljivog obrazloženja državnih zvaničnika.
-Pitam se da li postoji uverljivo obrazlozenje za pobornika profesionalne vojske, meni deluje da ga nema.

Zanemarujući bitne aspekte od značaja za pripremu i donošenje odluke, pažnju javnosti plene izjavama koje su povod i osnov za spekulacije, jer nisu produkt analize koja bi ukazala šta je racionalno i održivo za Srbiju.
-Opet se trci pred rudu i iznosi politicki stav.

I pored tvrdnji da se radi na izradi elaborata, „vrhovni komandant“ nije propustio priliku da kaže: „Još se vaga.“
-Ovo je sad vec opterecenost Vucicem i apsurd.

Moguće zbog nemotivisanosti mladih da obuku uniformu, nespremnosti na odricanje, teško premostivih pravnih prepreka, nezavidne materijalne situacije, logističkih poteškoća…
-Da, deo razloga je to navedeno, ali opet postoje i razlozi pro a ne samo contra.

Nije sporan značaj osposobljavanja građana, niti se osporava njihova volja za odbranu zemlje.
-Zbog cega nije sporan? zar se nije pre par citata pitalo: Ko, čime i na koji način ugrožava Srbiju?
Meni nije, ali za generala nisam siguran.

Upitno je ignorisanje realnosti.
-Filozofsko razmisljanje, preskocicu ga.

Svaka država bira način popune oružanih snaga prema svojim potrebama, mogućnostima i procenjenim, ili faktičkim, bezbednosnim pretnjama.
-Cinjenica.

Međutim, alarmantno stanje popune mirnodopskih jedinica profesionalnim vojnicima je problem koji bi naša vlast da reši na nedovoljno osmišljen i upitno sprovodiv način – ponovnim aktiviranjem obaveze služenja vojnog roka.
-Ne bih se slozio. Nego postavio bih pitanje, sta se desilo sa aktivnom rezervom osim sto je Sutanovac stavio na papir, nesto je ne videsmo do sada.

Kako, sa postojećim ograničenjima i protivno pravu na prigovor savesti, koje ugrožava i brojnu veličinu pasivne rezerve?
-Prigovor savesti je stara i poznata ustanova u svetu, no to sto pojedinac ne nosi oruzja ne znaci da ne moze da odsluzi vojsku u kasarni. Evo divne ideje, neka se oni sa prigovorom savesti iskoriste da rade bastovanske poslove po kasarnama umesto vojske.

Posvećenost državnog vrha da opremljenost vojske dovede na nivo za respekt, zapostavljajući kadrovska rešenja, ukazuje na stratešku dezorijentaciju onih koji (pokušavaju da) rukovode složenim sistemom odbrane.
-Sta znam, nekako smatram da je bolje da ljudi ako im vec ne odgovara sami odu nego da budu oterani kao kad su zapocete tako vrle reforme. Kako onda to nazvati?

Vlast gubi iz vida da osnovni resurs svake organizacije, pa i vojske, čine ljudi i njihove sposobnosti kojima doprinose realizaciji planova i ostvarenju zadatih ciljeva.
-Ko zna, mozda je cistka i bila dobar potez jer oni sto su preostali nisu smeli da se pobune videvsi modus operandi nasih vrlih reformatora. Sasvim je moguce da je to podiglo sposobnost u ljudima,

Zato je afirmacija vojnog poziva od javnog interesa i predstavlja projekat koji mora da podrži državno rukovodstvo, ali i javnost.
-Slazem se, a najbolji nacin je da bude narodna vojska a ne profesionalna.

Kako god bilo, vreme je da se shvati da vojska nije sama sebi svrha i da se model popune ne kreira prema trenutnim težnjama i (ne)mogućnostima, niti se može poboljšati u nerealnom roku.
-Ovo mi deluje kao vrhunski argument za ukidanje profesionalizacije.

Zagovornici vraćanja služenja vojske, zanemarujući savremene bezbednosne izazove, kao ključni razlog, navode podatak da se rezervni sastav značajno smanjio, ne pominjući zbog čega nije zaživeo koncept aktivne rezerve, ni nakon 13 godina od uvođenja.
-Floskule sa NATO kurseva. Nego mene interseuje zasto taj koncept nije zaziveo u prvih 20 meseci nakon profesionalizacije kad je vec sadasnja vlast nesposobna?

Javnost ostaje uskraćena i za odgovore na pitanja – zbog čega u pasivnu rezervu nije raspoređen veliki broj profesionalnih vojnika i obveznika kojima je prestala služba u VS i MO?
-Evo i mene to zanima. Pitam se sto silna vojna lica koja su ociscena iz vojskenisu prebacena u pasivnu rezervu do 2012 godine tj. odmah po profesionalizaciji.

Zašto su zapostavljene dodatne forme obuke stanovništva – na primer za civilnu odbranu?
-Zasto bi im to bilo potrebno? Pa mi imamo i profesionalne vatrogasce/spasioce? ili ipak profesionalci ne mogu sve sami.

Umesto sagledavanja i prikaza uzroka poteškoća koje opterećuju započeti proces profesionalizacije, kao i okolnosti od značaja za izmenu koncepta popune snaga odbrane, ne samo VS, nadležni dovode javnost u zabludu.
-Sad sam ja u zabludi, zar ga niste vi zavrsili 2011. godine?

Vraćanje teme vojnog roka može se protumačiti kao politička manipulacija, pre nego argument zasnovan na bezbednosnim procenama i ekonomskim interesima Srbije.
-Naravno da moze, kao sto se uvodjenje profesionalizacije isto tako moze protumaciti.

Detaljna analiza okolnosti, potreba i mogućnosti, te šira stručna i društvena debata je, svakako, korisna i neophodna, jer bi svaka brzopletost bila pogrešna, čak i rizična.
-Ovde se moram sloziti.

U celokupnoj ovoj situaciji neshvatljiv je odnos pojedinih aktivnih i umirovljenih, visokopozicioniranih, profesionalnih pripadnika MO i VS koji su, do 2011. godine, učestvovali u procesu stvaranja skladno dimenzionisane armije, sposobne za sve tri misije i izvršenje zadataka koji se pred nju postave.
Danas su neprepoznatljivi.
-Jedan veliki :Z. U vase vreme... srecom pa je proslo.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1309 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 5 sakrivenih i 1270 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, aleksmajstor, babaroga, BlekMen, Botovac, Brana01, cemix, darionis, darios, draganca, FileFinder, Georgius, Griffon vulture, ILGromovnik, kikisp, Krvava Devetka, kybonacci, ljuba, Mcdado, Mercury, Mihajlo, milenko crazy north, nebkv, nemkea71, Ripanjac, RJ, ruma, Seeker, solic, srbijaiznadsvega, W123, YU-UKI, zillbg, Čivi