Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čefi znam da je bilo rocnika na bazama. Vido.
No ja mudrujem sta ce i kako ce to da funkcionise s obzirom na okolnosti.
Da ne ispadne da je vojska taoc nekih grupa koje ce jedva cekati da nesto zagusti pa da se odeveni u crno okupljaaju ispred ...generalstaba i kamera i tamo dizu dreku.
Nije da nije bilo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: goxin, amaterSRB, ssekir75, djordje92sm, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::Voleo bi bar neko na forumu da nam kaze kako je njegova obuka za bajonet izgledala, a da nije u pitanju neka cirkuska tacka u esalonu.
Зависи од тога шта подразумеваш под "циркуском тачком".
Ја сам у ЈНА имао неколико часова такве обуке. Имали смо гумене пушке и гумене ножеве, одвојено. Учили помало став, кретање, напад, одбрану. Нисмо имали никакву заштитну опрему па није било ни озбиљнијег млаћења. Кад смо као "научили" дали су нам у руке паповке и боди. Мислим да су исто биле неке старе гуме као код ових мучених маринаца. Тек да се осети мало и којом снагом треба ударити. И било је ту смеха. Неки нису могли ни да забоду бајонет а неки гуму и прободу и одгурају. Па сад, ако је то циркус онда у реду.
Вежбе са ножем јесу биле бескорисне јер за неке технике одбране требало би годину дана свакодневног тренинга како би се стварно научиле а и то је питање. У реалности опет би се импровизовало. Ове са пушком, па... било је у реду, запамтило тело.
Поред тога било је још мало симболичне обуке, градска борба свела се на пар зидова са прозорима на полигону и ватрене препреке. Нечим намажу, потпале и ти као трчиш кроз то.
Ипак је све то била основна обука. Нагласак је на "основна". ЈНА, 1982. година.

Е сад, поента ових подсећања једног маторца:
Након одслужења, у причама са другима из моје генерације (+- која година), сазнао сам да многи ни то нису имали. А мени, тада напаљеном клинцу, и то је било мало. И гунђао сам као и ти што сад гунђаш. Стварност је касније демантовала мене а демантоваће и тебе. Јер су ти полуобучени бивши војници из застареле ЈНА, неколико година касније, сасвим пристојну штету наносили једни другима па и оним "савременијима".

А што се овога тиче:
VP3987 ::Ja kao komandir odelenja komandujem odelenju u napadu. Pojma nemam sta treba da radim. Vicu na mene komanduj levim krilom puzanjem 10 metara napred, pa desnim krilom trcecim korakom 10 metara napred.... Jbte ja pojma nemam o cemu mi pricaju, nikad to nisam cuo ranije niti su mi pokazali niti mi je jasno zasto odmah ne pucamo kad je taj imaginarni neprijatelj na samo 10-15 metara ispred nas, a mozda i nije bio tu. Uspesna vezba u svakom slucaju jer pise da sam obucen za k-dira odelenja.
Имао сам врло слично искуство (још увек у миру, на одслужењу), на водном (или беше четном, давно било) бојевом гађању. Мој десетар, КО, морао је хитно кући вече пред гађање. Тако мени, фазану, упаде да водим одељење, без икакве обуке, припреме или информисања.
Сутрадан, изађемо на положај, поделе нам муницију и ајде. Док смо чекали команду за напад прво сам смишљао како да ми нико не страда јер у оном жбуњу и шуми немам појма где су ми лево и десно одељење. А не знам ни где су предвиђени сви ватрени положаји. На брзину се договорим са момцима да мете гађамо само ја и други нишанџија (тад смо у одељењу имали 2 ПМ М-72) и куда ћемо и како ићи. Чак сам то искористио да узмем муницију једном проблематичном и непредвидљивом лику који је још био срећан јер неће морати да чисти пушку после.
Кад смо кренули, било ми је само битно да сви изађу на то брдо читави. Успут, и мени су неке старешине гунђале што ми команде нису прописне, мислећи да сам био десетар. Али ми прођосмо најбезбеднијим путем где нас ни наши официри нису увек видели. Све смо мете пронашли и погодили и на последњи положај изашли кад и сви остали. Ни раније ни касније. Чак и мање задувани.
Дакле импровизација је дала резултат а не би била могућа без тих пар месеци обуке иза нас.

И на крају,...
још од римског права постоји принцип "злоупотреба не искључује употребу". Ако неко у систему неће или не може да ради како треба то не значи да цео систем треба укинути.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"... Čife ima oružja za rezervu ima AP koje ni metka nisu opalile stoje konzervirane može se naći i pokoji RB i ručna bomba i gotovo ta rezerva bi bila kao nekadašnja TO samo mesto automara imaju AP. Oružje će se i naći ali ljudi nije problem sesti u neki kamion, lazara, Miloša, NTV i vozikati al šta sa T 72 i M 84, šta sa VBR M77 i 63 i pstalim art oruđima ko će sa njima da gađa, a tek POES glavna nam je Maljutka eno na poslednjoj vežbi otkazaše 3-4 rok trajanja a gde je PVO...."

Efikasno za obuku vojnika na odsluzenju je naoruzanje čete. To je sigurno.
Za sve ostali ne znam koliko je isplativo cjena obuke efikasnost obuke 🤷‍♂️.
Nekako mi je ro za profesionalce.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Luka, ssekir75, djordje92sm, kybonacci, Revolucion
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je super sto si napisao.

Pod cirkuskom predstavom podrazumevam radnje koje treba lepo da izgledaju za siroke narodne mase. Radnje poput pocasni pozdrav sa oruzjem i bajonetom na oruzju. Cirkuska predstava u esalonu. To je moj limit obuke radnji sa bajonetom.

Opis tvoje obuke zvuci relevantno. Neki nisu mogli da zabodu bajonet u gumu. Super, znaju gde su im limiti, znaju za sta su sposobni, a sta ne. Jos bolje njihov komandir je naucio ko je za sta sposoban. Ja bi voleo da sam imao takvu obuku, bar jedan dan. Bar da znam koja je sila potrebna za onaj krs od bajoneta za AP. Da li mogu nesto da uradim sa njim iz stajanja ili moram iz trka.

Nisam ja za ukidanje sistema, daleko od toga. Smartam da vojska kao institucija treba da postoji. Ja proz pojedine primere navodim sistemske probleme. Ja kao profesionalni vojnik sam puzao iskljucivo na proverama. I jos pred nama vecaju jel treba sa opremom ili bez opreme. To nije problem pojedinca vec sistema jer je bar 10 oficira i podoficira znalo da vojska nema apsolitno nikakvu obuku. I mene sada neko treba da ubedi da ce nesto da se promeni na bolje kad ti isti oficiri i podoficiro dobiju regrute.

Meni su podoficiri otvoreno govorili da je lose sto pratim ovaj forum, da im strcim, trazili da im objasnim zasto ja uopste imam potrebu da razlikujem jurisni od lovackog aviona. Zasto ja uopste znam da PT minu br.6 moze da aktivira covek kad je na nju montirana stap antena. Kad bi trazio neki prirucnik da procitam prevrtali bi ocima, komentarisali, huskali vojsku da se smeju. I sad ti treba da dobije vojsku. FUJ!

Jedan oficir kad se vratio sa komandno stabnog uzavrsavanja odvojio me u stranu i izvinio mi se zbog svog ponasanja i ponasanja njegovih kolega prema meni. Rekao mi je da se na usavrsavanju nasao u identicnom problemu. Taj oficir je danas k-dant brigade.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, djordje92sm, Bane san, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::Meni su podoficiri otvoreno govorili da je lose sto pratim ovaj forum, da im strcim, trazili da im objasnim zasto ja uopste imam potrebu da razlikujem jurisni od lovackog aviona. Zasto ja uopste znam da PT minu br.6 moze da aktivira covek kad je na nju montirana stap antena. Kad bi trazio neki prirucnik da procitam prevrtali bi ocima, komentarisali, huskali vojsku da se smeju. I sad ti treba da dobije vojsku. FUJ!
Е видиш, ја баш због тога заступам обавезно али кратко служење. Бар у овом тренутку. Да рок буде у ствари упознавање, интензивна а истовремено и селективна обука. Па ко покаже жељу, вољу и капацитет - да му се понуди први уговор а касније и могућност напредовања, ако се добро покаже у тој првој "професионалној" години. Људи су већином по природи инертни. Тешко их је натерати, сами неће у такву обавезу. Али не мали број може пожелети да настави кад је већ ту.

п.с. Можда су ти подофицири такви баш због ограничења система. У таквој ситуацији више им одговара "глупљи" професионалац јер он не тражи ништа осим платице. Шта кад затражи а нема да му се да? Незгодна ситуација. И по подофицира и официра и по војску. А и војник незадовољан.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Goksi jeste za profesionalce al može čovek da se povredi polomi ruku ili nogu bude ranjen nedaj bože nečeg goreg ko će onda da ti vozi taj zenk ili BVP da puca sa istim itd. Ima pomaka nabavlja se nešta malo savremene tehnike jeste na kašičicu al dolazi al opet ostaje pitanje ko će sa njom da upravlja u miru i nekako al u ratu daleko bilo ali...

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa onda mali duzi vojni rok,
Za ozbiljniju tehniku, ali bolje placeniji da ne bude kazna i obavezno rezerva placena.

Izdrndace se tehnika brzo ako se klase budu izmjenjivale tako brzo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sakota79 ::Čefi znam da je bilo rocnika na bazama. Vido.
No ja mudrujem sta ce i kako ce to da funkcionise s obzirom na okolnosti.
Da ne ispadne da je vojska taoc nekih grupa koje ce jedva cekati da nesto zagusti pa da se odeveni u crno okupljaaju ispred ...generalstaba i kamera i tamo dizu dreku.
Nije da nije bilo.

Potpuno su nebitini u zadnje vreme. oni žive u nekom svom tripu i neće prstom mrdnuti za vojnika.

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Чефи
Нисмо на истим фрекфенцијама. 😀 Нико се у принципу и не трца много око војника. Сем кад треба да каже нешто за Дозволите.
Не, активираће се по наредби. И не због бриге за војника већ ради притиска на власт. Зар ти није сумњива та тишина из тог табора?
Оптужујемо их да су петоколонаши. Да раде за САД. Па што сад нема дреке ко до 5. окт.?
Мој је став да нема потребе да се дерњау јер све иде по плану. Не нашем плану.
Моји ставови компликују причу па ником не пашу. Ако може питање служења да се упрости на цену, врсту пушке и личне жеље...било би добро.
На оваква подпитањца нико не сме ни да размишља. Јер ако смо окупирани, то значи са су све мере у складу са жељама окупатора.
Јел Ирак има војску? Јел имао Вијетнам (јужни)? Јел био Бундесвер од педесет и неке?
Наравно, вероватно ја имам проблем. Та ко може да дозволи себи да не буде у екстази јер стижу Мизи и тенкови?
Само партибрејкери.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neće biti ništa. Al baš ništa. Ima da mantraju nešto drugo.