Poslao: 07 Maj 2021 16:19
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3463
|
Није конкретно везано за Сингапур. Мислим уопштено на ту праксу (која се промовише на овим постерима горе) да се увозе имигранти и даје им се оружје у руке и очекује да се у замену за новац боре за земљу коју многи од њих мрзе. Новац никада не може бити замена за патриотизам. У Немачкој и Француској су већ озбиљно упозоравали на растући утицај исламиста у војсци. Када их буде довољно лако могу окренути оружје.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 16:53
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2058
|
A.R.Chafee.Jr. ::Singapur je poznat vrlo rigoroznoj nacionalnoj službi, koja obuhvata i služenje vojske u trajanju od oko dve godine.
Kao što rekoh ranije, ovde ili u anketi, ne mora ova služba biti samo vojni rok. Može se služiti i kao vatrogasac, učitelj, bolničar, lekar, đubretar, komunalni policajac, ...
Da vidimo kakva bi percepcija bila ako to nazivamo kao i svi ostali "nacionalna služba". Izbegavao sam taj termin jer mi ni "nacionalna" ni "državna" nekako ne opisuju suštinu.
Prva i osnovna svrha vojnog roka jeste da obezbedi popunu aktivnog i rezervnog ststava oružanih snaga. Da omogući adekvatnu mirnodopsku i ratnu vojsku.
Ista takva potreba za popunom postoji i u drugim službama, naročito onim koje nisu komercijalno atraktivne (pa država mora da pruža uslugu) i onim koje zahtevaju veliki broj ljudi tek u vanrednom stanju (sve ono čime bi se trebala baviti civilna zaštita). Zato ponavljam pitanje: šta sve treba da čini sistem odbrane?
Da li je to samo vojska ili i sve one službe koje treba da omoguće funkcionisanje države u slučaju rata, prirodne nepogode ili drugih vanrednih stanja?
Mada, ovo je mnogo šira priča od ročne vojske. Zahvata i školstvo i zdravstvo i mnogo šta što čini državni aparat. Više nalik sistemu ONO i DSZ iz vremena SFRJ. Nije ni taj bio divan i bajan ali bi se dalo nešto naučiti iz iskustva.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 17:04
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 10852
|
Napisano: 07 Maj 2021 16:55
Citat:Није конкретно везано за Сингапур. Мислим уопштено на ту праксу (која се промовише на овим постерима горе) да се увозе имигранти и даје им се оружје у руке и очекује да се у замену за новац боре за земљу коју многи од њих мрзе. Новац никада не може бити замена за патриотизам.
Ne promoviše se nikakva praksa uvoženja imigranta i naoružavanja istih, već se promoviše stvranje zajedničkog indetiteta. Jedna od poenti nacionalne službe je stvaranje patriotskog duha i osećaja pripadnosti. Kao što je radio i njihov direktni uzor, koji je kroz voju službu od više različitih etničkih zajednica stvorio jednu.
Dopuna: 07 Maj 2021 17:04
Postoje primeri u istoriji gde je opšta vojna služba obrisala velike razlike između pripadnika onoga što danas vidimo kao jedinstvene narode.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 17:13
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2058
|
A.R.Chafee.Jr. ::Postoje primeri u istoriji gde je opšta vojna služba obrisala velike razlike između pripadnika onoga što danas vidimo kao jedinstvene narode.
Važi i za klasne razlike. Bar delimično.
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2021 10:16
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7050
|
dragoljub11987 ::То се зове плаћеници. Само они имају једну незгодну особину... Уосталом када им ови постану већина видеће се колико су успешне те државе. Не дај Боже таквог успеха.
Ајде Сингапур (ово су они ако се не варам) јер они су имигрантска држава без икакве традиције, али у свим земљама са традицијом овакве ствари су у данашње време више опасне него корисне.
Svi smo mi placenici samo je pitanje kako je dohodak raspodijeljen. U slucaju Srbije lako se moze desiti da pola vojske bude na madjarskom pasosu ili barem slovackom pobitu.
|
|
|
|
Poslao: 10 Maj 2021 13:03
|
offline
- SB1234
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 09 Maj 2021
- Poruke: 3
|
Da ne bih otvarao novu temu postavicu pitanje ovde, posto se tice vojnog roka tj. cene njegovog ponovnog aktiviranja,
kod nas se poprilicno razbacuju sa ciframa i svako deli svoje misljenje a kontradiktuju jedne druge
Primer:
Sadasnji ministar odbrane je rekao da vojni rok kosta oko 70 miliona eura, dok je predsednik pre njega rekao da samo hranu i smestaj vojnika treba da se izdvoji 70 miliona eura
Mediji su preneli cifre od 90-130 miliona, pojedini 600
"Prema analizi koju je samo Ministarstvo odbrane izradilo, a tadašnji ministar odbrane predstavio na sednici Narodne skupštine u novembru 2016. godine, prva godina vraćanja vojnog roka koštala bi 70 milijardi dinara, odnosno oko 600 miliona evra. Toliko otprilike iznosi čitav vojni budžet Srbije za 2018. godinu"
a 2018 kao i narednih godina pojedini politicari su to negirali i govorili da je cena mnogo manja.
Da li postoje neke analize ili dokumenta koja potvrdjuju neku od ovih cena vojnog roka o kojima govore politicari i mediji ??
Hvala
|
|
|
|
Poslao: 10 Maj 2021 13:15
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8375
- Gde živiš: pecina stroga
|
Nije to problem proracunati. Stvar je prilicno jednostavna.
Bitno je znati koliko ljudi sluzi (novih, u odnosu na sadasnju vojsku)
Onda pomnozis broj ljudi sa troskom hrane po covjeku recimo za godinu dana, pa plate jer rekose dace im neke pare, pa onda dodas uniforme i obucu, dodas neko osiguranje zdravstveno i druge slicne troskove, i to je otprilike to, direktan trosak uvodjenja vojnog roka.
Drugi troskovi, vezani za rezervu, dnevnice rezervistima, hranu i odjecu, administraciju koja vodi rezervu, itd, to su manji troskovi i mozda da ih zanemarimo zasad, jer nisu direktan trosak vojnog roka.
Isto tako imaju troskovi opremanja smjestajnih kapaciteta (spavaone, kuhinje, boravista i dr) za novu vojsku, ali to je investicioni trosak u smislu da je povrat visegodisnji pa se trosak razmazuje na vise generacija.
Znaci, sve zavisi od broja ljudi. Koji nam je nepoznat
|
|
|
|
Poslao: 10 Maj 2021 13:50
|
offline
- SB1234
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 09 Maj 2021
- Poruke: 3
|
babaroga ::Nije to problem proracunati. Stvar je prilicno jednostavna.
Bitno je znati koliko ljudi sluzi (novih, u odnosu na sadasnju vojsku)
Onda pomnozis broj ljudi sa troskom hrane po covjeku recimo za godinu dana, pa plate jer rekose dace im neke pare, pa onda dodas uniforme i obucu, dodas neko osiguranje zdravstveno i druge slicne troskove, i to je otprilike to, direktan trosak uvodjenja vojnog roka.
Drugi troskovi, vezani za rezervu, dnevnice rezervistima, hranu i odjecu, administraciju koja vodi rezervu, itd, to su manji troskovi i mozda da ih zanemarimo zasad, jer nisu direktan trosak vojnog roka.
Isto tako imaju troskovi opremanja smjestajnih kapaciteta (spavaone, kuhinje, boravista i dr) za novu vojsku, ali to je investicioni trosak u smislu da je povrat visegodisnji pa se trosak razmazuje na vise generacija.
Znaci, sve zavisi od broja ljudi. Koji nam je nepoznat
Ne znam koliko bi bilo vojnika ali ako se godisnje rodi oko 33.321 decaka otprilike bi toliko njih
i svake godine navrsili 18 godina i morali u vojsku verovatno bi postojao broj njih koji ne bi mogli da sluze vojsku tako da, recimo 30 000 ljudi godisnje mada sumnjam da bi nasa vojska mogla da primi ovoliki broj ljudi tako da verovatno bi bilo izmedju 10 000 - 15 000 ljudi godisnje u vojsku
Ja mislim da su rekli da bi imali platu izmedju 20 000 - 30 000,
i ovde na forumu sam procitao da bi obuka pesadinca kostala 4500e
ali obuka za : tenkove, PVO, artiljeriju, minobacace, višecevne bacače raketa..... bi kostala mnogo vise od tih 4500e a kako da znamo koliko ce metkova vojnici da ispale, granata,raketa,.... koliko im treba casova voznje za tenkove, oklopna vozila, borbena vozila, kamione, dronove..... sve to kosta.
artiljerijska granata moze da kosta od par hiljada eura pa do desetine hiljada eura,
+ sva ova orudja ce morati cesce da se remontuju i menjaju zbog habanja i jos ko zna koliko drugih troskova o kojima mi nismo upuceni
Zbog toga sam pitao da li postoje neki dokumenti u kojima postoji neka okvirna cena za obuku vojnika.
|
|
|
|
Poslao: 10 Maj 2021 14:00
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1597
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
Napisano: 10 Maj 2021 13:57
600 милона € годишње, ако би служило 20000 војника, би значило 30000€ по војнику, 6000€ месечно. Са 70 милиона € би трошак по војнику био 3500€, нешто мање од 600€ месечно.
Питање је да ли ће уопште моћи да се накупи 20000 војника, мишљења сам да неће.
Dopuna: 10 Maj 2021 14:00
4500€ за пешадинаца ми делује пуно ако је само за обуку.
|
|
|
|
Poslao: 10 Maj 2021 14:01
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2011
- Poruke: 1645
|
Mislim da precizna informacija o ceni vracanja obaveznog vojnog roka nije objavljena niti koliko bi kostalo sluzenje vojnog roka po klasi odnosno godisnjuem nivou. Svakako cena moze da ide od-do i moze da se frizira prema potrebi.
Treba napraviti razliku izmedju cene vracanja obaveznog sluzenja i cene sluzenja vojnog. Veliki broj kasarni je devastiran jer se ne koriste. Kasarne je potrebno obnoviti i prilagoditi savremenim uslovima. Na primer treba odluciti da li ce vojska da se trpa u spavaone kao goveda u stalu ili ce to da bude na nekom civilizovanom koji je dostojan za coveka.
Ako ces samo da prekrecis devastirane kasarne to je jedna cena, ako ces da ih potpuno renoviras i prilagodis savremenim uslovima ta cena bi bila visestruko veca. Nije isto da li tople vode ima jednom nedeljno ili svaki dan. Nije isto da li ce ucionica ima grejanje ili nema.
Moja spavaona je imala kapacitet 60-70 ljud i malenu pec za grejanje koja je osetno grejala par metara u krug dok je ostatak spavaone jedva bio iznad 0. Pa kao sto rekoh ako ces vojsku da tretiras kao stiku to je jedna cena, dok su uslovi dostojni coveka to je druga cena.
|
|
|
|