Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@A.R.Chafee.Jr.

Ovo sto si ti okacio nema veze sa onim sto sam ja ucio. Ovo je obuka za blisku borbu bajonetom. Takvu obuku nisam ni imao ni u teoriji i bajonet koristio iskljucivo za cirkuske predstave. Bar da smo sekli zicu pokazno, nego ni to. Voleo bi bar neko na forumu da nam kaze kako je njegova obuka za bajonet izgledala, a da nije u pitanju neka cirkuska tacka u esalonu.

Mene su ucili da se sa Uraaa jurisa na neprijatelja da se time utice na moral neprijatelja i da se providno povecava brojnost zbog povecane buke. A meni je u glavi bio mitraljez koji ceka sa druge strane.

Razbijanje straha i stvaranje kontrolisane agresije niko nije ni spominjao tokom obuke, a u prirucniku za k-dira odelenja o tome ne pise nista ili bar ja nisam nasao.

U prirucniku na strani 49, postupci vojnika u napadu pise: Na 20-30 koraka do neprijateljevog polozaja prelazi u trceci korak sa uzvikom URA!, uskace u njega dejstvujuci vatrom i hladnim oruzjem, a po potrebi i bombom.

Ne pise kakav je polozaj u pitanju pa necu ulaziti u to da li je u pitanju rov ili civilna kuca.

Na strani 73. streljacko odelenje u napadu pise: Kroz prolaze u preprekama odeljenje prolazi trkom, razvija se i bez zadrzavanja uz uzvik URA! silovito uskace u neprijateljev raspored dejstvuje u pokretu i unistava neprijatelja u bliskoj borbi.

Bajonet se nigde specificno ne spominje ali se spominje i hladno oruzje. Zakonski to jeste bajonet ali u borbi moze biti pasovce pa i cev od puske.

Nocu je sve manje vise isto ali se ne vice URA!, pojma nemam zasto, ne pise. Ne mogu ni da predpostavim jer ako se danju priovidno povecava brojnost zasto se i nocu to isto ne desava i zasto nema uticaja na moral. Valjda bi nocu trebalo jos strasnije da izgleda. Izgleda da se nocu postize suprotan efekat i da se otkriva tacno brojno starnje. Bar kad bi pisalo u prirucniku....

U svakom slucaju da bi smo dosli do tog finalnog jurisa od 20-30 koraka koji se spominje u prirucniku, vojnik je imao prilike da se usere u gace i da razbije strah i razvije agresiju.

Na jednom od klipova instruktor upravo spominje uticaj na moral neprijatelja, dok narator prica o uticaju na sopstveni moral.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Shomy, amaterSRB, ssekir75, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Ovo sto si ti okacio nema veze sa onim sto sam ja ucio. Ovo je obuka za blisku borbu bajonetom. Takvu obuku nisam ni imao ni u teoriji i bajonet koristio iskljucivo za cirkuske predstave. Bar da smo sekli zicu pokazno, nego ni to. Voleo bi bar neko na forumu da nam kaze kako je njegova obuka za bajonet izgledala, a da nije u pitanju neka cirkuska tacka u esalonu.

Ne znam da koliko si obaratio pažnju, to je završnica juriša, a i mnogo se dernjaju.

Citat:Mene su ucili da se sa Uraaa jurisa na neprijatelja da se time utice na moral neprijatelja i da se providno povecava brojnost zbog povecane buke. A meni je u glavi bio mitraljez koji ceka sa druge strane.

Razbijanje straha i stvaranje kontrolisane agresije niko nije ni spominjao tokom obuke, a u prirucniku za k-dira odelenja o tome ne pise nista ili bar ja nisam nasao.


A zašto bi običnom vojniku skretali pažnju da će da se plaši? Lepo mu se složi priča da time plaši drugog, a da se on ne boji. Tako Izraelci prestave krav magu kao super veštinu, a ona služi istoj svrsi kao i ura.

Citat:U prirucniku na strani 49, postupci vojnika u napadu pise: Na 20-30 koraka do neprijateljevog polozaja prelazi u trceci korak sa uzvikom URA!, uskace u njega dejstvujuci vatrom i hladnim oruzjem, a po potrebi i bombom.

Ne pise kakav je polozaj u pitanju pa necu ulaziti u to da li je u pitanju rov ili civilna kuca.

Na strani 73. streljacko odelenje u napadu pise: Kroz prolaze u preprekama odeljenje prolazi trkom, razvija se i bez zadrzavanja uz uzvik URA! silovito uskace u neprijateljev raspored dejstvuje u pokretu i unistava neprijatelja u bliskoj borbi.

Meni je smešno što se ljudi zakače za to odeljenje u napadu, kao da će mučeno odeljenje sve samo da uradi. U višim priručnicima, ako se još dobro sećam ima detaljnije opisano šta se sve uradi pre tog ura, pa tu bude i drugih oruđa koje ućutkaju mitraljez.


Citat: U svakom slucaju da bi smo dosli do tog finalnog jurisa od 20-30 koraka koji se spominje u prirucniku, vojnik je imao prilike da se usere u gace i da razbije strah i razvije agresiju.

Prirodna reakcija čoveka je da se dere kada je u opasnosti, ovim seto kanališe pa čuje druge, pa više nije sam.

Citat:Na jednom od klipova instruktor upravo spominje uticaj na moral neprijatelja, dok narator prica o uticaju na sopstveni moral.

Pa nije poenta reći vojnicima da će da se plaše, već suprotno. Takođe i ima uticaj na protivnika.

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ti si vise puta napisao da nije poenta reci vojniku da ce da se plasi. Strah je normalna stvar i vojnika treba upoznati sa tim. Ne vidim zasto bi se bezalo od necega sto je normalno. Sta vise strah moze da se iskoristi na pozitiovan nacin.

Na odsluzenju vojnog nismo imali nikakvu obuku o tome, ali kao profesionalni vojnik vise puta sam imao razgovor sa psihologom bas o strahu. Ne sam, grupno naravno i to je bila naj interesantnija obuka koju sam imao.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://youtu.be/b3Y3XsqM9F0

Ma nije se to puno izmijenilo.
Sad jbg ima taktika, razbijes odjeljenje na grupe (manje zrtava imas ako ne uspijes) pa iz dva pravacca, plus vatrena grupa (rpg PM, SP) ovo je najbolje kretanje. Jedan trci drugi pokriva. Koliko treba neprijatelju da te nanisani, plus kad zalegnes misli da te pogodio... (opticki nisani na puskama povecavaju brzinu nisanjenja cilja i povecavaju preciznost)

Sad kako primijeniti u kojoj situaciji jbg....

Puzanje i trk ura je vrsta prepada. A imala je JNA prebacivanje jedan po jedan.

Mi smo inali prebacivanje trojke i rad u trojkama.

"... Na odsluzenju vojnog nismo imali nikakvu obuku o tome, ali kao profesionalni vojnik vise puta sam imao razgovor sa psihologom bas o strahu. Ne sam, grupno naravno i to je bila naj interesantnija obuka koju sam imao...."

Ovo je bas pozitivno i svakako treba.
Fight or fly (bori se ili bjezi) najcesca reakcija, mada ina i kad zalede ljudi prepadnu se navale adrenalina.
Kako se izboriti sa jakim emocijama i izvrsiti duznost... A da se ne ode niti u jednu krajnost.

Mnogi zlocini u ratu su osim uticaja droge i alkohola izazvani i nekontrolisanjem adrenalina...
Psiholog. Obavezno.

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mene su ucili da se sa Uraaa jurisa na neprijatelja da se time utice na moral neprijatelja i da se providno povecava brojnost zbog povecane buke. A meni je u glavi bio mitraljez koji ceka sa druge strane.

I što se iščuđavamo drekavcima u Siriji kad za svaku drugu reč koriste "Allah uekber".
Tu taktiku mnogo pre njih upotrebljavali su muslimani u ratu u BiH - uglavnom je išao poklič "tekbirr-allah uekber".
Sve su to doneli upravo islamski fanatici koji su se borili u redovima ABiH.
I iskreno, ko je s druge strane rova nije mu bilo svejedno.
U dokumentarcu "Maslenica",ex- pripadnici HV sami priznaju da im je susret sa jedinicom Vukovi sa Vučjaka naročito noću bio jeziv.
Ovi su zavijali poput vukova u mrklom mraku - kad znaš da je naspram tebe vojnik koji je naoružan do zuba, spreman na sve i uz to zavija kao lud a okolo sve gori od pucnjave, nema tog normalnog čoveka koji neće pretrnuti od straha sem ako je na nekim teškim drogama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam, kako da ti pomognem po tom pitanju 🤷‍♂️.

Mi nisno imali psihologa osim Porucnika i Kapetana..
Terapiju su sprovodili Vodnici.
Po pravili sluzbe 😊

• 1Ovo se svidja korisniku: AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ti si vise puta napisao da nije poenta reci vojniku da ce da se plasi. Strah je normalna stvar i vojnika treba upoznati sa tim. Ne vidim zasto bi se bezalo od necega sto je normalno. Sta vise strah moze da se iskoristi na pozitiovan nacin.

Da jeste paradoksalno i zbunjujuće. Problem je što vojnik mora da ide na mesta gde je opasno, toliko opasno da pored sv volje, jedina reakcija je da se pobegne. E zato na obukama psotoje razne nama možda čudne stvari poput, jurnajve sa bajonetom, urlanja, krav mage i sličnih čuda. Da se taj strah savlada i pusti. Postoje neki drugi načini, ali jednostavno nisu najsrećniji za masovni rad. Kada bi se vojniku reklo da to ura služi da se on ne plaši, efekat nije srećan.

Citat:Na odsluzenju vojnog nismo imali nikakvu obuku o tome, ali kao profesionalni vojnik vise puta sam imao razgovor sa psihologom bas o strahu. Ne sam, grupno naravno i to je bila naj interesantnija obuka koju sam imao.

Znam ja kako to sve funkcioniše, kao i vođenje takvih seansi mi je deo nekadašnjeg posla. No opet i ako bi dalo rezutate, nije primenjivo i traži više vremena.


Ja sam bio u situaciji, koja je bezopasna da čekam juriš "protivnik" koji maršira i viče Vive la France. Predstava za masu, mi smo Englezi, oni su Frnacuzi, povreda nema, nisi u nikakvoj opasnosti, ali ti se diže kosa na glavi od pokliča i ti bi da vrištiš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mozes ti nikako da mi pomognes povodom toga niti trazim pomoc. Neko tamo je bio placen da mi pomogne oko toga a nije. I kad napisem da on treba da vrati plate koje je primao za dzabe, onda se jave oni koji pronalaze sebe u toj prici pa se bune. Kad napisem da se obuka ne sprovodi kako treba ili se uopste ne sprovodi nadju se ljud koji imaju razna opravdanja za to. I na kraju kad kazem da ljudi u vojsci samo gube vreme onda sam strani placenik, domaci izdajnik kog treba streljati i sl.

Mada te internet mudonje znaju da ima puno onih koji su zasluzni za trenutno stanje u VS i koji su zaista izdajnici al nikako da krenu njih da streljaju. Verovatno im muda splasnu kad se vrate u realnost.

Ja kao komandir odelenja komandujem odelenju u napadu. Pojma nemam sta treba da radim. Vicu na mene komanduj levim krilom puzanjem 10 metara napred, pa desnim krilom trcecim korakom 10 metara napred.... Jbte ja pojma nemam o cemu mi pricaju, nikad to nisam cuo ranije niti su mi pokazali niti mi je jasno zasto odmah ne pucamo kad je taj imaginarni neprijatelj na samo 10-15 metara ispred nas, a mozda i nije bio tu. Uspesna vezba u svakom slucaju jer pise da sam obucen za k-dira odelenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čife ima oružja za rezervu ima AP koje ni metka nisu opalile stoje konzervirane može se naći i pokoji RB i ručna bomba i gotovo ta rezerva bi bila kao nekadašnja TO samo mesto automara imaju AP. Oružje će se i naći ali ljudi nije problem sesti u neki kamion, lazara, Miloša, NTV i vozikati al šta sa T 72 i M 84, šta sa VBR M77 i 63 i pstalim art oruđima ko će sa njima da gađa, a tek POES glavna nam je Maljutka eno na poslednjoj vežbi otkazaše 3-4 rok trajanja a gde je PVO.

• 4Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Shomy, ssekir75, AleksaRadojicic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987, to sto se neko ne slaze sa tobom ti dozivljavas kao to da se taj pronasao u nekoj tvojoj kritici sistema, kao krivac, pa te zato ozlojedjen napada i kritikuje...
No dobro, ja se licno slazem sa tobom u smislu da imamo problema, to si lepo video svojim ocima i osetio.
Ne slazem se sa tobom u delu gde ti nalazis razlog tih problema, i sad nemoj da se ljutis, ovo je cinjenicno stanje na osnovu tvojih izjava, previse malo si bio u vojsci i bi si na previse niskoj duznosti da bi mogao da vidis prave razloge. Ovo ne znaci da si neobrazovan, ili da nisi pametan, jednostavno tvoje iskustvo je takvo da iglu i konac vidis kao izvor problema, ta se cudis kako to URA na mitraljez itd. Da si ostao duze u sistemu, dogurao do nekih visih pozicija, mozda bi imao drugacije misljenje, toliko.