Srbija-Novi plan odbrane u slučaju rata

39

Srbija-Novi plan odbrane u slučaju rata

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1216

@vasiljevic
"U situaciji kad nemaš dovoljno ljudi, imaš nedefinisanu rezervu, ono što dižeš je dizanje po spiskovima i pravilima koja su propisana. Prva tura: 18-23, druga 35-30, pa tek idemo na kasnija godiša. U delu 18-23 godina imaš cifru onih koja je prošla neku obuku koja teži 0%. I to iz godine u godinu sve brže. Onaj sa obukom 0% gine. To ti je stanje danas. No dobro, nije bitno, moja glava će dovoljnol dugo biti sigurna, pa neka vam bude, profesionalci. "

Kod regrutacije rezerve JNA VJ VS ne gleda se godina "prozvodnje" pa da ide po turama vec po jedinicama dok se ne popune bilo nekada davno to po godinama....Sve ostalo stoji, samo mala ispravka oko nacian regrutacije...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Ljudi, da se ne zaludjujemo. "Granični front" ne postoji. Ideja da ćemo moći da držimo neki front je glupa. Medjutim.

Moramo da imamo dovoljan broj vojnika - a ta cifra je 80-120,000 kako bi smo projektovali respektabilnu vojnu silu - uz OBUKU koaj mora da bude daleko bolja - dakle ne na nivou NATO komšija, već BOLJA - da imamo i dovoljno veliku rezervu i aktivnu vojsku.
Uz to i oslanjanje na elimično nekad postojeći ONOR (znam da zvuči smešno ali...) - dakle tu - pod obaveznim smatram
1. Nabavku savremenih lakih PVO sistema (Igla) ali i veći broj PA topova 20 ili 23 mm
2. Nabavku većeg broja vodjenih PO raketa
3. Obuku SVAKOG ali SVAKOG vojnika da koristi navedene.

Nemam naravno iluzije da ćemo nabaviti toliko orudja da svako može da ih duži - naprotiv. Ali ideja da u jednoj zemlji postoji dovoljan broj takvih sistema - koje ne možeš da kontroliše agresor ni ako okupira zemlju i dovoljan broj obučenih ljudi da ih koristi- veoam je značajan faktor odvraćanja.



Sve anvedeno znači da od profi vojske nema ništa. Mora da se vrati regrutni sistem uz zadržavanje jedinica koje treba da budu profesionalne.

Želeo bih ovde da navedem kakav su utisak ostavili na NATO i zapadne medije ona PETORICA dobrovoljaca što su otišla - nenaoružana na Krim.
Pa danima su pisali kao da su divizije Srba otišle na Krim. Sad zamislite naslove ako budemo imali 80,000 NAORUŽANIH takvih....



offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Ajde Vasiljevicu batali sarkazam. Trazio si granicu, dobio si granicu. U kome pa to ratu ginu samo vojnici?
Pre svega vojnici moraju da budu motivisani da se obre, stoga ide dobrovoljci. Onda mora da postoji kontinuirana obuka i disciplina. Ono sto nije obavezno jeste placanje coveka da se obucava. Sad postenije je da se plati dnevnica, kada vec potrosis citav dan u obuci. Ali jedinica moze biti i na dobrovoljnoj bazi, a clanovi jedinice bi sami organizovali termine obuke, kada su slobodni, a vojska bi ih podrzala tako sto bi poslala neko obuceno lice, oficira ipodoficira na primer, da im pomognu, nadgledaju... Ako nalete bradati da imamo masu.
U Iraku su uglavnom mobilisali ljude nevoljen da se bore, verovatno pod prisilom. Mada to nije bio problem, barem ja tako mislim. Problme je bio sto im je naoruzanje bilo zastarelo, i oni su zakljucili da nemaju sanse sa AK 47 na Abrams tenk i F 16 avion. A i oni su imali nekakvu narodnu vojsku, koja se borila do poslednjeg coveka, mada neuspesno. I republikanska garda se borila, ali je tu postojao drugaciji problem. Komandant je postrojio jedinice na jugu Bagdada odakle je ocekivao napad, ali mu je bilo naredjeno da ode na sever, jer su navodno na jugu diverzije. Kada je otisao na sever grada, onda mu je bilo naredjeno da se odmah vrati na jug i tu je upao u zasedu. I ode Irak.
Nemamo mi sredstva da obucavamo i opremamo 400 000, u kontinuitetu kako treba, niti imamo 400 000 ljudi koji su voljni i sposobni da rade nesto takvo. Ali valjda bi se skrpilo za 70-80 000. Kada dodas i civilne zrtve, to mu dodje oko 2%.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1216

@vasiljevic

Naravno da PVO mora da bude adekvatan posebno u uslovima slabe mogucnosti za ostvarivanje vazdusne nadmoci....Nisam nigd enapisao suprotno a manerviabilnost se podrazumeva, medjutim rekao sam da cu odbraniti zemlju sa malom vojskom pod tacno definisanim uslovima tj. vece ubojne snage po vojniku, manevarskim jedinicama, samostalnim bataljonima, artiljerijom koja moze da daejstvuje na velikim dubinama itd...

A aktivna rezerva od 35.000 -40.000 ljudi koja ce biti sposobna da za 24 sata dejstvuje u punoj formi je takodje jedan od preduslova kao i to na umeso da u sistemu odbrane imamo u ministarstvu odbrane 20.000 vojnika, podoficira i oficira u jedinicam za dejstva taj broj mora da naraste na 35-40.000....

I rekao sam da bi kombinacija regrutnog sistema i profesinalizaciej(ne kao sadasnje) dala dobre efekte dugorocno....

Recimo ako bi svake godien imali kontigent od 10.000 regruta na barem 6 meseci obuke to bi omogucilo da uvek imamo koliko toliko dobru obucenu rezervu u 2 godisnjem ciklusu gledano 40.000 ljudi bi proslo obuku...

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Khalles PA topovi 20 i 23 mm su totalno neefikasni. Oni od 30 i 40 mm jos mogu da posluze protiv aviona ako se navode radarom. Mada Igle prevazilaze sve topove. Ostatak ideje mi se svidja.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1216

Napisano: 25 Mar 2014 0:53

Cheef

Sredstvo u TOC-u ne mora da se opituje 2-3 godine do toga doalzi ili zbog konstruktivnih mana ili zbog nedostataka novca a godisnaj doba simuliras vestackim sredstvim tj. nacinima u protivnom ni 100 godina moze da ne bude dosta da produ sva godisnaj doba tj. razni vremenski uslovi...

Dopuna: 25 Mar 2014 1:07

Ovde smo malo prodiskutovali kakv bi Rumunija stav imala povodom nas tj. da li postoji mogucnost iz Rumunije da nas nesto "zadesi"....

Danas je predstavnica tj. potparolka NATO Oana Lunescu poreklom iz Rumunije prethodno inace aktivna na BBC(tamo je valjda naucila sta znaci biti "prosrpski" orijentisan) sa odusevljenem prenela sledecu slicicu koju su albanci(isti oni od kojih nam "ne" preti opsanost) promovisali dans povodom agresije na SRJ i Srbiju iz 1999:




Iako ce neko reci da je to pojedinacan stav i da mozda jedna lasta ne cini proleece ali moze da pokaze gde se laste sele tj. da se okolnosti lako mogu menjati...

Dopuna: 25 Mar 2014 1:11

Mozda da joj neko retwit-uje:

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

Loes ::
Danas je predstavnica tj. potparolka NATO Oana Lunescu poreklom iz Rumunije prethodno inace aktivna na BBC(tamo je valjda naucila sta znaci biti "prosrpski" orijentisan) sa odusevljenem prenela sledecu slicicu koju su albanci(isti oni od kojih nam "ne" preti opsanost) promovisali dans povodom agresije na SRJ i Srbiju iz 1999:



Iako ce neko reci da je to pojedinacan stav i da mozda jedna lasta ne cini proleece ali moze da pokaze gde se laste sele tj. da se okolnosti lako mogu menjati...


Ona to vise po sluzbenoj duznosti. Njoj posao zavisi od toga da se sto vise uvlaci u bulju predpostavljenim u NATO paktu. Pogledaj samo kod nas koliko je njihovih slugu zaposleno po raznim nevladinim organizacijama i sta oni rade. Pogledaj samo onaj fond za humanitarno pravo.

Naravno nije nemoguce da se odnosi izmedju nas i Rumuna pogorsaju, ali ne verujem da bi to otislo toliko daleko da dodje do rata izmedju nas. Osim ako se ne pokrene neka krupnija operacija pod patronatom NATO pakta.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

CheefCoach ::Khalles PA topovi 20 i 23 mm su totalno neefikasni. Oni od 30 i 40 mm jos mogu da posluze protiv aviona ako se navode radarom. Mada Igle prevazilaze sve topove. Ostatak ideje mi se svidja.
Da, ali ne govorim o dejstvu na avione.
Govorim o 20 i 23 mm dejstvima po helikopterima i po zemaljskim ciljevima. Ako izvučeš na brdo 23 mm ono što je pod brdom pretvara se u šut.

U lokalnim ratovima helikopterski napadi su glavni adut agresora, a ne mlazna avijacija.

offline
  • Loes 
  • Super građanin
  • Pridružio: 25 Jun 2013
  • Poruke: 1216

@proka89

Da, slozio bi se sa tobom, kao i Sejn svojevremeno i drugi pre i posle, medjutim malo mi je ovih dan bilo interesantno spominjanje Moldavije i Pridnejstovlja u kontekstu Rusije pa zato rekoh moguce su promene tj. nikada se nezna gde kome vetar duva...

Ekonomska kriza donsi nacionalizam(pogledaj Francusku juce tj. izbore) a nacionalizam u svojo najacoj formi donosi nista drugo nego uprosteno receno teritoriajlne pretenzije pod raznim izgovorima...

Ono sto bih kao interesantno izdvojio a vezano za dogadjaje u Ukrajini a koji se ticu nase odbrane i uopste strategije i svega ostaloga u slucaju nekog scenarija NATO gde bi se snage iz Francuske, Spanije, Italije i slicnih juznih i zapadnih zemlaj uputile ka istou Ukrajine ili pre ka istoku Rumunije jedno od logickih poteza bilo bi i prolazak kroz Srbiju te bi verovatno trazili tranzit preko nas, mada mozda i nemaju potrebe da ga traze vec u skaldu sa Kumanovskim sporazumom prokrstare...

Ne bi me zacudilo da na priemr u nekoj buducnosti Moldavija bude aneksiran od strane Rumunije i ocas posla eto je u EU i NATO...Jedan interesantan asimetrican odgovor koji bi NATO mogao da preduzme u trenutnoj situaciji a bitan je jer se tice post SSSR prostora...

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3863

Мени се свиђа оно што је Khaless написао, имам исто размишљање.

Кхм, кхм, ево неког мог утопијског виђења одбране ове земље. Mr. Green

Дакле овако. Смањити број инсталација, поготово оних мањих по градовима, ту не мислим на смањење јединица него да се оснују мало веће базе које би примиле већи број различитих јеиница, по узору на америчке базе Форт Нешто, а не да сваки батаљон има своју адресу. Уситњене и растресите смештајне капацитете оставити само у близини КиМ тако да војска буде размештена и у мирнодопско време на ширем простору а не у већим центрима као у остатку земље. Не знам како сад стојимо по овом питању, можда је већ све укрупњено до крајности, али у доба ЈНА скоро сваки градић је имао неку касарну.

Даље, служење војног рока и за жене и за мушкарце без пардона. Ево ако овај систем почне рецимо 2015. године то значи да прва на ред долази отприлике генерација '96. Те године је рођено 82 000 људи, нека само 50% тог броја буде ушло у чизме (мада би требало више) имаћемо 40 000 рочника, наравно под условом да и жене служе. Ако би рецимо служили само мушкарци онда 20 000, али то под условом да тек сваки други рођен 1996. буде стварно служио. Током наредних година рађано је у просеку 75 000 годишње, значи стабилна база дугорочно. За десет година било би обучено 200 000 до 400 000 а можда и више људи што је више него довољна резерва. Они који тобоже имају приговоре некакве савести и не могу да носе оружје моћи ће да иду у неку врсту јединица за подршку-санитет, одржавање опреме и објеката, израда заклона Mr. Green, складиштари, возачи, и све за шта могу бити корисни а да се на томе не ангажују војници који се обучавају за борбу, и то све у униформи.

Што се тиче обуке, она мора бити убрзана и интезивна. Значи сваки дан од јутра до мрака се нешто ради и учи. Ако се не пуца онда се гледају наставни филмови, читају брошуре, чисти оружје и опрема, вежба на симулаторима, држе предавања, гледају документарци о историји, ратовима, војној техници итд. Велики део војног рока би проводили на терену где би се симулирали ратни услови. Мислим да је војни рок од 6 месеци довољан ако се добро учи и обучава. Такође сви центри за обуку би били максимално милитаризовани без паркића, клупица, цвећа, жардињера и живих паунова у дворишту (касарна ЈНА у Бенковцу). Значи бараке, гараже, стрелишта, терени и то је то.

Што се тиче сложеније технике (тенкови, ВБР, радари, самохотке, трупна ПВО) она би остала професионалцима који би годинама служили на истом средству и сродили се са њим а не да рочник служи војни рок као нишанџија и онда 20 година не седне у тенк. Евентуално би се неки способнији рочници упућивали и на те дужности. Професионалаца би било отприлике да се попуни сложена техника, специјалне јединице, командири јединица, специјалистичке дужности и остатак рочници који би осим за пешадију били обучавани за једноставнију технику (минобацачи, ПО системи, возачи моторних возила, везисти, евентуално хаубице итд.).

У средњим школама би требало увести предмет Одбрана или тако нешто али без праксе, дакле теоријска припрема и едукација о војсци, одбрани, војној техници, али не баш детаљно него само да стекну неку представу о томе шта је војска.

У наоружању тежити унификацији калибара и опреме. Неперспективна средства избацивати из употребе али уводити нова. Што се тиче модернизације опреме, максималан ослонац на домаћу производњу поготово лака опрема а можда би се могло и од Руса или са других страна јефтино набавити разна половна опрема. Рецимо они имају доста тих старих канти које би нама биле корисне, нпр. ЗСУ-23/4 или хаубице 152мм 2А65, тенкови Т-72, итд. Што се тиче РВ и ПВО ту тежиште треба бити на јаком ПВО, ако ишта знамо онда је то да без модерних ПВО система нема леба, а надзвучну авијацију укинути. Наставити развој авиона Кобац и вођене муниције за њега (опремити га ракетама В-В), система АЛАС и ЛОРАНА, НОРЕ Б-52 и вођене муниције дугог домета за њу и све то увести у наоружање. Значи да се нанесе прецизан удар непријатељу 20+км у дубину. Јачати хеликоптерске снаге а за обуку набавити врло рентабилне и јефтине хеликоптере Cabri G2 као што су то урадили Пољаци, или неке сличне. Аутоматски топови 30mm домаће производње што више, на оклопним и неоклопним возилима и као вучена средства.

Организација би остала на бригадном нивоу са могућношћу брзог формирања тактичких и оперативних група (виши официри би били спремани за то у школовању)+јача сарадња и заједничке вежбе са јединицама МУП-а.

И тако даље, и тако даље. Не знам колико је све ово могуће и у теорији, то је моја утопијска замисао, сад немојте бити превише оштри, машта ради у ситне сате. Ziveli
Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 668 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 2 sakrivenih i 653 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, ALBION101, bobomicek, drimer, esx66, Kruger, Lazarus, minmatar34957, mrav pesadinac, nick79, vasa.93, VP6919, 125