Sticanje oficirskih činova u JNA

3

Sticanje oficirskih činova u JNA

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 19921
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Možda sam ja krivo shvaćen ali i meni je to ne smetalo već je ta bruka od protažiranja nesposobnih i onog ključa i urušila armiju pa sam još 92 pisao prvi put molbu za razrešenje.
Doveli mi komandira sa trogodišnjom srednjom zanatskom školom i navodnim ŠROm a zbog tate i familije dobi čin poručnika.Em je bio moje godište em nije ni ima staža a čak ni četvorogodišnju školu ..Ključ i prezime su ga izdvajali jer je komandant po narodnosti bio Turčin a dotični iz Sjenice se prezivao na AC pa se zemljaci dopunjavali.
On komandir prvog a ja drugog voda i sad na terenu uz njega idu i komandir čete i komandir prvog odelenja školovani vodnik I klase koi može da ga proguta sa znanjem a ja samostalno imam duplo veće gradilište i pridodatu četu dosluženika i na kraju godine njemu sve moguće pohvale i nagrade a sam ništa radio nije..
Takvih je primera bilo more,87-8 počelo masovno primanje oficira po ugovoru i najviše je bilo opisanih sa trogodišnjom zanatskom srednjom i šro a potom jedna fiktivna vežba i čin potporučnika ili poručnika a pojma ni o vojsci a ni o radovima koje smo izvodili nisu imali.
O metodici,didaktici i radu sa ljudima i da ne spominjem ali se to tolerisalo..
Ja sam 6godina zaredom pisao molbe i tražio da mi se odobri dalje školovanje na VA a kao prvi u rangu sam bio hendikepiran što se pojedine klase srednje vojne škole nisu mogle svake godine uključiti u generacije akademaca zbog izostanka školovanja tog smera i tako u nedogled a sledeće godine ode neki mlađi ili po ključu...
Na kraju i moj izlazak iz vojske je bio potaknut tim nelogičnostima i nepravdi koja je uvek vladala .Ne kaže se džabe gde počinje vojska tu prestaje logika.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 804
  • Gde živiš: Beograd

@Voja64, Dobri Covek
Na zalost, kadrovske "svinjarije" se desavaju i desavale su se i u vojsci, sta tek reci za ostale segmente drustva? Mnogo crnje i gore.

Ja sam '87 cuo za kursiste, a jednog sam i "znao iz vidjenja" u kasarni oklopne brigade u Skoplju. To je prosto padalo u oci, porucnik u "majorskim" godinama. Kako sam razumeo, rec je odabranim podoficirima koji su zatim prosli dodatno skolovanje i unapredjeni u cin porucnika, sa perspektivom da napreduju do cina kapetana (mozda i kapetana I klase).

Verovatno je model kursista od prvorazredne vaznosti za profesionalne armije. Komandiri vodova (pogotovu u profesionalnoj armiji) moraju biti porucnici a neracionalno je skolovati na akademiji toliki broj oficira da se pokriju sva formacijska mesta: zbog oficirske piramide najveci deo njih bi morao da bude otpusten iz vojske krajem svojih 30-tih godina, i sta posle sa njima? Predpostavljam da profesionalne armije podesavaju kapacitet vojnih akademija prema potrebnom broju komandira ceta, pri cemu se znacajan deo generacije otpusta iz vojske (i predpostavljam usmerava na neke poslove u civilstvu) kada prestari za posao komandira cete.

Profesionalne armije nemaju ni mogucnost anktiviranja rezervnih oficira, jer nema obaveznog vojnog roka. Postoji mogucnost, predpostavljam, da se neko ko je zavrsio neki fakultet "prekvalifikuje" tj. doskoluje za porucnika, mozda je to vazan "izvor" oficira u NATO armijama?



offline
  • StD 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 26 Avg 2007
  • Poruke: 15

Posle dužeg vremena sam se vratio na forum i vidim da se još malo diskutovalo na temi.

U međuvremenu su mi ponovo došle pod ruku pomenute legitimacije:
StD ::Što se tiče dokumenata, ostala je teget službena legitimacija sa grbom SFRJ iz policijskih dana i još dve plastificirane legitimacije sa fotografijom, imenom, činom, sl. brojem, itd. Ono što me buni je da, ako se dobro sećam, na njima piše "legitimacija SSUP-a". Nisu mi pri ruci, a odavno sam ih držao u rukama, ali ne bi bio problem ni da ih nekada postavim ovde, ukoliko bi to moglo da razjasni neke stvari. Na njima stoje činovi p.puk. i puk.
Dakle, u pitanju je legitimacija iz SSUP-a, teget, sa zlatnim grbom, verovatno vam je poznata. Pored nje, postoje i dve propusnice (dakle, ne legitimacije), sa imenom, činom, fotografijom, potpisom i pečatom VP (znači izdate od strane JNA) i na njima, između ostalog, piše da važe uz legitimaciju SSUP-a br. taj-i-taj.

I dalje mi je nejasno za koga (koju/čiju tačno službu) je radio. Znam da je bila u pitanju vojska, ali i dalje je u opticaju SUP, odnosno legitimacija, i to nakon penzionisanja...

Pozdrav!

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 10303
  • Gde živiš: Banja Luka

@StD...
Citat:I dalje mi je nejasno za koga (koju/čiju tačno službu) je radio. Znam da je bila u pitanju vojska, ali i dalje je u opticaju SUP, odnosno legitimacija, i to nakon penzionisanja...
Ne mora znaciti da je radio za neku vojnu sluzbu. Mozda mu je izdata privremena propusnica (sa ogranicenim vremenom trajanja) zbog obavljanja nekog zajednickog posla, ili potrebe da cesto ulazi u krug kasarne.

Nije mi jasno kako je penzionisano lice moglo posedovati sluzbenu legitimaciju Bebee Dol

offline
  • StD 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 26 Avg 2007
  • Poruke: 15

Evo, neposredno nakon uvida:

Stalna propusnica, reg. broj taj-i-taj, pa čin, ime i prezime, zatim Serija i tu je upisano "legitimacija SSUP-a" br. taj-i-taj; pečat, potpis i na dnu napomena kao deo obrasca "Ne važi kao legitimacija".

Znači, samo propusnica, a legitimacija je SSUP-ova, sa datumom izdavanja za koji nisam siguran da li je pre ili nakon penzionisanja (ipak je bilo davno, bio sam praktično dete; mislim da je nakon).

E sad, činovi ppuk i puk u to vreme nisu postojali u policiji, ako se ne varam. A kao što rekoh na prethodnim stranama, kasnije je na sahranu došla JNA. Dakle, bio je i "njihov".

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 804
  • Gde živiš: Beograd

Kakav je bio tempo napredovanja oficira sa vojnom akademijom u JNA sedamdesetih-osamdesetih tj. koliko je prosecan oficir-obican smrtnik provodio vremena kao potporucnik, porucnik, kapetan, kap, I klase, major, potpukovnik?

Znam naravno da vecina oficira nije dobijala pukovnicki cin, neki su ga dobijali samo par godina pred penziju. Ali mi se cini da je skoro svaki oficir mogao da racuna sa cinom potpukovnika do kraja aktivne sluzbe (uz uslov da polozi majorski ispit). Kada sam bio vojnik (zbog svoje mladosti) nisam mogao da procenim starost tadasnjih porucnika, kapetana, majora... A kasnije u rezervi 90-tih porucnika i kapetana nije bilo ni za lek u mojoj jedinici, svi oficiri su bili potpukovnici, po neki major...

offline
  • Pridružio: 08 Nov 2008
  • Poruke: 2372
  • Gde živiš: U vecnoj Srbiji

voja64 ::Možda sam ja krivo shvaćen ali i meni je to ne smetalo već je ta bruka od protažiranja nesposobnih i onog ključa i urušila armiju pa sam još 92 pisao prvi put molbu za razrešenje.
Doveli mi komandira sa trogodišnjom srednjom zanatskom školom i navodnim ŠROm a zbog tate i familije dobi čin poručnika.Em je bio moje godište em nije ni ima staža a čak ni četvorogodišnju školu ..Ključ i prezime su ga izdvajali jer je komandant po narodnosti bio Turčin a dotični iz Sjenice se prezivao na AC pa se zemljaci dopunjavali.
On komandir prvog a ja drugog voda i sad na terenu uz njega idu i komandir čete i komandir prvog odelenja školovani vodnik I klase koi može da ga proguta sa znanjem a ja samostalno imam duplo veće gradilište i pridodatu četu dosluženika i na kraju godine njemu sve moguće pohvale i nagrade a sam ništa radio nije..
Takvih je primera bilo more,87-8 počelo masovno primanje oficira po ugovoru i najviše je bilo opisanih sa trogodišnjom zanatskom srednjom i šro a potom jedna fiktivna vežba i čin potporučnika ili poručnika a pojma ni o vojsci a ni o radovima koje smo izvodili nisu imali.
O metodici,didaktici i radu sa ljudima i da ne spominjem ali se to tolerisalo..
Ja sam 6godina zaredom pisao molbe i tražio da mi se odobri dalje školovanje na VA a kao prvi u rangu sam bio hendikepiran što se pojedine klase srednje vojne škole nisu mogle svake godine uključiti u generacije akademaca zbog izostanka školovanja tog smera i tako u nedogled a sledeće godine ode neki mlađi ili po ključu...
Na kraju i moj izlazak iz vojske je bio potaknut tim nelogičnostima i nepravdi koja je uvek vladala .Ne kaže se džabe gde počinje vojska tu prestaje logika.

iz tih razloga sam i ja otisao, medjutim da je sve bilo kako treba do sada bi vec bio kapetan ili major

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Lucije Kvint ::Kakav je bio tempo napredovanja oficira sa vojnom akademijom u JNA sedamdesetih-osamdesetih tj. koliko je prosecan oficir-obican smrtnik provodio vremena kao potporucnik, porucnik, kapetan, kap, I klase, major, potpukovnik?

Znam naravno da vecina oficira nije dobijala pukovnicki cin, neki su ga dobijali samo par godina pred penziju. Ali mi se cini da je skoro svaki oficir mogao da racuna sa cinom potpukovnika do kraja aktivne sluzbe (uz uslov da polozi majorski ispit). Kada sam bio vojnik (zbog svoje mladosti) nisam mogao da procenim starost tadasnjih porucnika, kapetana, majora... A kasnije u rezervi 90-tih porucnika i kapetana nije bilo ni za lek u mojoj jedinici, svi oficiri su bili potpukovnici, po neki major...


Posle godinu dana od završeme VA potporučnik je postajao poručnik. Nakon toga nosio je čin poručnika tri godine, kapetana i kapetana prve klase četiri godine. Naravno, ovo je moglo da bude i kraće, ukoliko je imao ocenu "naročito se ističe" - (odličan), kada je nosio godinu dana kraće, a ako je imao ocenu "dobar" onda je nosio godinu dana duže, a ocenu "zadovoljava" (dovoljan 2) dve godine duže.
Oficir je dobijao svoj čin redovno, u dan, i pod uslovom da je postavljen na odgovarajuće mesto (mada su postojala mesta sa formacijskim činom od potporučnika do kapetana prve klase...), drugi uslov je bio da nije kažnjavan sudskom kaznom zaustavljanja u napredovanju ili smanjenja čina, ali to su bili retki slučajevi...

Teoretski, potporučnik sa naročito dobrim rezultatima je mogao da postane kapetan prve klase i do tri godine pre svojih školskih drugova.

Za unapredjenje u čin majora, prvo su morali da budu ispunjeni sledeći uslovi - da bude postavljen na formacijsko mesto majora i da položi ispit za čin majora. I naravno, uslov ocena. Ispit za čin majora nije morao da se polaže ukoliko bi neko u medjuvremenu stekao zvanje i znanje magistra nekih nauka. Čin majora donosio je, po ondašnjim merilima, za jednu sobu veći stan (majoru je neophodna radna soba...), a za mnoge je to značilo i prelazak na rad na dužnosti gde bi mogao da bude iskorišteno njegovo znanje. Tako sam gledao kako pešadinac prelazi u vojno privredni kompleks jer je u medjuvremenu postao magistar nečega...

Za potpukovnika isto, osim što je morao da zavši Komandno štabnu akademiju u trajanju, ako se ne varam, dve godine.

Za pukovnika je uslov bio da se nalazi na listi za uzdizanje, tj. da je vojno rukovodstvo u njemu videlo kapacitet za dalje školovanje i napredovanje. Njega je kasnije čekala škola za generale, postavljenje na dužnost ranga komandanta divizije i slično...

Sve ovo se mene nije ticalo, osim što je npr. ispit za starijeg vodnika 1. klase bio po svom sadržaju potpuno isti kao ispit za majora, osim, pretpostavljam što su očekivali da major zna više...i što je major morao da "radi rad" - neka vrsta diplomskog na zadatu temu.
Zato sam pisao po sećanju, jer mi kopija zakona nije dostupna. Uglavnom, suština je sačuvana.

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 804
  • Gde živiš: Beograd

dobri covek ::
Hvala puno na odgovoru! Znaci, 1+3+4+4=12 godina do majorskog cina za oficira sa ocenom "istice se" a za one sa ocenom "dobar" 15 godina, 34-37 godina starosti. Ako je tipican oficir u sluzbi provodio 32 godine (do 55. godine zivota), vise od 60% vremena je bio u cinu majora i potpukovnika. Posto je deo oficira u 40-tim godinama iz raznih razloga izlazio iz vojske, reklo bi se da je odnos nizih-visih oficira u JNA bio 50:50. Ovo mi potvrdjuje uverenje da je JNA planirala skolovanje trupnih oficira u akademijama prema formacijskim mestima komandanata bataljona.

Moje iskustvo iz JNA je da su kapetani prve klase obicno "obnasali" duznosti zamenika komandanta bataljona-diviziona.

Dobri, ako imas volje, stavi i tempo napredovanja mladjih oficira (podoficira) u JNA.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Za oficire ovako je bilo po pitanju čina i položaja potporučnik komandir voda, poručnik i kapetan komandiri četa i ravnih jedinica, kapetan 1. klase komandir prve čete, zamenik komandanta bataljona/diviziona ili komandir samostalne jedinice brigade (npr. četa veze, izvidjačka i sl.), Major je bio komandir divizijske samostalne čete, komandant bataljona, referent ili načelnik roda u komandi brigade, potpukovnik je bio načelnik roda ili službe u diviziji, eventualno u brigadi...pukovnici su bili komandanti brigada, načelnici roda službe ili sektora u komandi divizije, korpusa ili armije...

Za podoficire su u napredovanju važila ista pravila, godina minus za ocenu odličan, godina plus za ocenu dobar, dve godine za dovoljan. Postojao je, naravno, i uslov nekažnjavanja i postavljenje na mesto za koje je predvidjen odgovarajući formacijski čin, kao i za oficire.

Ukoliko bi neko dobio nepovoljnu ocenu, ocenjivan je ponovo posle pola godine, pa ako ne bi povoljno ocenjen, prekidala mu se služba. Ukoliko bi druga ocena bila pozitivna računala se ona u napredovanju. Ona prva se ne bi pominjala.

Vodnik je nosio čin tri godine, vodnik prve klase četiri, stariji vodnik pet godina. Stariji vodnik 1. klase nosio je čin šest, zastavnik i zastavnik 1. klase po šest godina.

Kasnije, kada su uvedeni podoficiri po ugovoru, za njih je važilo pravilo prvi ugovor se potpisuje za čin vodnika...mada sam vidjao da su neki na "poljoprivredni staž" dobijali činove u skladu sa tim stažom. To je bila tragikomedija. Svima su bili smešni (to je komedija), a školovani podoficiri su čupali kosu od muke (to je tragedija)

Jedno vreme, negde druga polovina osamdesetih, postojao je ispit za starijeg vodnika 1. klase, koji su mogli da polažu svi čina višeg od vodnika. Naravno, položeni ispit se računao onda kada ti je došlo vreme za čin starijeg vodnika 1. klase..
Ispit je obuhvatao slična pitanja kao i ispit za majora, u obimu neophodnom starijem vodniku 1. klase.

Ne, nisam ga polagao. Kad je došao moj red, ispit je već bio ukinut. Bio je, izgleda privremena mera, ili promašena.

Podoficiri u Kov su mogli da budu postavljeni na dužnost od poslužilaca sredstava - sistema, preko komandira odelenja do najviše komandira voda. Naravno, mogli su biti i komandiri u ustanovama, gde su obavljali uglavnom tehničke i administrativne poslove. Na primer, referent opštih poslova u brigadi ili komandi divizije, u odelenju bezbednosti, divizijskom komitetu itd. itt. Gotovo svi položaji (osim komandira prvog odelenja) bili su sa formacijskim činovima u rasponu vodnik - stariji vodnik 1. klase, a komandiri prvih odelenja su bili činovi u rasponu vodnik 1. klase - zastavnik 1. klase ....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 549 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 3 sakrivenih i 510 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aBobban, AleksSE, aramis s, Arhiv, blue, celik, darkstar101, Davor Kondic, djonsule, dragoljub11987, drasko003, goxin, indja, jovan.simovic97, Kordon, Kubovac, Marko Marković, Metanoja, miroslavtm12, Miskohd, Mixelotti, raketaš, Regrut Boskica, Revolucion, ruger357, ruso, Skijavoneska, snop, Srđan Bukvić, vathra, VJ, Vojvoda S., vukdra, Živković