Žene u vojsci / policiji

144

Žene u vojsci / policiji

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Sivi soko moram da priznam, tesko pratim ovo tvoje pisanje.

Kakvu stimulaciju ubijanje spominjes kod vojnika? Ja sam bio vojnik, nikada nisam imao osecaj da neko hoce da me stimulise sa time sto sad imam pusku pa u slucaju rata mogu da ubijam. To je potpuna glupost. Nista tu nije drugacije ni kod zena vojnika, isto kao ni kod muskaraca. Kada bi bilo tako, pa to bi bilo strasno, imali bismo vojsku ubica a ne vojsku vojnika.

Evo ovako, ja nisam pristalica zena u vojsci ali sigurno ne zbog njihovih psihickih sposobnosti. U ratovima se kao snajperisti pokazale zene cak i bolje u nekim segmentima nego muskarci, to sa davanjem itd. to da ostavimo nekom ko se profesionalno bavi psihologijom, ali ko se bavi psihologijom zna koliko tu ima razlicitih misljenja.

Licno mislim da zene mogu da preuzmu sve zadatke kao i muskarci ako im to dozvoljava fizicka spremnost. Glupo bi bilo da se od zene ocekuje, da bude pesadinac koji ce ranjenog druga od 2 metra i 120 kg nositi makar 500 metara. To prosecna zena ne moze, dok ima prosecnih muskaraca koji to na osnovi njihove fizicke gradje mogu i te kako.

Dakle, ako zena sedi za radarom, ne vidim tu nikakav problem. Isto tako ne vidim problem ako se bavi sistemima komunikacije, recimo vezista. Isto tako moze da se bavi protivelektronskim dejstvima i elektronskim otkrivanjem. Zasto zena ne moze biti vozac u vojsci? Nemoj sad neko da kaze, da su muskarci bolji vozaci, statistika pokazuje da nije bas tako.

Kada se spominje vojska neki ljudi imaju na umu da se tu radi samo o pesadincima, artiljercima, tenkistima i pilotima odnosno PVO. To je obicna glupost.

Takodje u vojsci su potrebni intendanti, zasto to ne mogu da budu zene?

Vidite, samim tim sto bismo mogli jedan deo muskaraca koji se trenutno bavi tim poslovima u vojsci, dakle onim koji nisu bas borbeni, nije prva linija, da rasteretimo i ubacimo umesto njih zene, sa tim muskarcima bismo mogli da pojacamo drugi deo vojske, a to je onaj koji se bavi borbenim zadacima, koji je na prvoj liniji u slucaju rata.

Koliko znam Izraelci su napravili takav sistem i to sve odlicno funkcionise.

Medjutim imamo i borbene zadatke kao sto su snajperisti koji zene i te kako mogu da ispune. Rusi su to ukapirali u WWII ali imali su u Ceceniji iskustva da ih zenski snajperisti gadjaju sa druge strane. Snajperisti deluju sami ili u paru, sto znaci, ako su dve zene, onda bi i jedna drugu mogla da nosi ili da dejstvuju same. Ne treba biti supermen da bi se nosila puska i municija. Snajperisti i onako moraju da nose sa sobom samo ono sto im je najpotrebnije iz raznih razloga.

Ne razumem zasto zena gubi svoju zenstvenost ako upuca neprijatelja, to nije nista drugacije nego kad to uradi muskarac.

Isto tako je i sa ovom slikom zenom serijskim ubicom, nista se ona ne razlikuje od muskarca. Svaki serijski ubica ima pomracenu svest, cemu onda takve gluposti?

Kada se radi o vojnicima, to je nesto sasvim drugo. Nemaju oni pomracenu svest, kako muskarci tako i zene, nego cine ono sto se ciniti mora.

Kakve veze ima zena snajperista sa zenom koji je serijski ubica ili kakve veze ima muskarac snajperista sa muskarcem serijskim ubicom? To je jedno te isto pitanje i potpuno je glupo tako nesto uporediti. Ne gubi se tu ni na muskosti, ni na zenstvenosti.

I meni je glupo kada vidim neke gospodjice u uniformi sa dugom kosom kao vila Raviojla i dugim namazanim noktima, ali moram da kazem, tu je kriva sama vojska zasto ne postavi kriterije kako zena vojnik treba da izgleda. Ja bih izbacio svako sminkanje, duge nokte a kosu bi morale da skrate na odgovarajucu duzinu tako da izgledaju kao vojnici a ne kao devojke pred izlazak u diskoteku. Ali ko je tu kriv? Zene koje su u vojsci sigurno nisu. Kriv je onaj koji je to dopustio.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3230
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

@ хвала Кибо, покрио си све што сам хтео да напишем!Smile

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Khaless ::За:
sivisoko

Ниси у праву.


offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3230
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

Ајде да се држимо теме, молим вас. Дајте пар слика.

offline
  • Pridružio: 19 Okt 2011
  • Poruke: 178

Nadam se da nije bilo.


offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Napisano: 20 Feb 2012 0:25

@Kibo druze, mogao bi sada da idem recenicu po recenicu i pasus po pasus da citiram tvoje reci i osporavam neke stvari, sa nekima da se slozim (doduse samo zato sto su izvucene iz konteksta) ali zaista to ne zelim, jer ne sagledavamo taj problem iz istog ugla.
Ja na to gledam sire i na globalnom nivou, kao i kroz posledice koje takav vid razmisljanja ima na ljudsko drustvo.

Stvar je vrlo kompleksna i duboka i jasno mi je sto se neki ne slazu sa mojim stavom, ali kao sto rekoh, svako ima pravo na svoje misljenje i neka ostane na tome jer cemo se bezveze vrteti u krug.

Osvrnucu se samo na neke tvoje komentare kako bi objasnio sta sam hteo da kazem u prethodnom postu.

Citat:Isto tako je i sa ovom slikom zenom serijskim ubicom, nista se ona ne razlikuje od muskarca. Svaki serijski ubica ima pomracenu svest, cemu onda takve gluposti?
Kada se radi o vojnicima, to je nesto sasvim drugo. Nemaju oni pomracenu svest, kako muskarci tako i zene, nego cine ono sto se ciniti mora.


Postavio sam tu sliku upravo iz razloga da pokazem kako fotografija lepe nasmejane zene ne dokazuje nista o njenoj zenstvenosti i o njenom psihickom stanju.
To je krajnje neozbiljan argument.
Uz pretpostavku da neko ko se prijavi da bude snajperista nema pomracenu svest, to apsolutno nista ne govori o njegovom psihickom stanju posle nekoliko desetina ili stotina ubijenih ljudi cija je lica video kroz okular snajpera.
Glupo je reci, ali ubistvo coveka se moze opravdati. Razlog moze biti samoodbrana ili odbrana svoje porodice ili domovine, ali to sto je opravdano ne cini coveka ili zenu imunim na psihicke poremecaje i dusevne teskobe koje oduzimanje tudjeg zivota izaziva.

Nadam se da sam malo bolje pojasnio sta sam hteo da pokazem postavljanjem one slike?

Dopuna: 20 Feb 2012 0:30

cinoeye ::@ хвала Кибо, покрио си све што сам хтео да напишем!Smile

Onda to u svakom slucaju pokriva i ovo sto je Kibo napisao:

Citat:Sivi soko moram da priznam, tesko pratim ovo tvoje pisanje.

P.S.
Nadam se da se da mi ovu malu salu neces uzeti za zlo Ziveli

http://www.dw.de/dw/article/0,,5060012,00.html

I evo koje sve muke ima general general Entoni Kakolo sa zenama u vojsci i sa borcima za ženska prava. Covek koji zna sta je rat i kako se rat vodi mora da slusa tamo neke "borce" za prava zena koji nisu videli ni R od rata!

Da moze, imam osecaj da bi ih sa sve zenskim vojnicima postrojio uza zid Mr. Green

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3230
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

Ја нисам тако разумео твоју поруку. Написао су да на мушкарца кој убија многи, то не утиче психички исто као на жену. Шале увек добродошле.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

"Uz pretpostavku da neko ko se prijavi da bude snajperista nema pomracenu svest, to apsolutno nista ne govori o njegovom psihickom stanju posle nekoliko desetina ili stotina ubijenih ljudi cija je lica video kroz okular snajpera."

Vidis Sivi soko zasto ja tebe tesko pratim jer prvo pises ovo gore. Pa onda pises sledece:

"Glupo je reci, ali ubistvo coveka se moze opravdati."

I na kraju ovo:

"Razlog moze biti samoodbrana ili odbrana svoje porodice ili domovine, ali to sto je opravdano ne cini coveka ili zenu imunim na psihicke poremecaje i dusevne teskobe koje oduzimanje tudjeg zivota izaziva."

Ako mogu da opravdam sam pred sobom ubistvo iz samoodbrane, ne vidim zasto bi onda imao psihicki poremecaj. Pazi, postoji nesto u coveku sto ga navodi na to da se odrzi u zivotu ako je iole normalan a ne samoubica. Dakle, samim tim sto uklanjam osobu koja hoce da me ubije ja pravdam to ubistvo pred sobom i to je nesto sasvim normalno i ako zvuci jako surovo ali tako funcionise nas mozak. Ako nije tako onda nije normalno.

To se odnosi na sve pa cak i na snajperiste koji pucaju kada mora da se puca. Imali smo na forumu jednog vrhunskog snajperistu, covek je branio svoju zemlju i svoj narod i nema nikakvih problema kao sto ti pises, dusevne teskobe itd.

Nemoj da generalizujes stvari, nije sve tako se misli i kako se cini. Ili, sto bi rekli moji seljani, misliti i sr@ti nije isto. Izvini na sali, hebi ga ...

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Recimo što se snajperista tiče Rusi su tvrdili da su žene daleko bolji snajperisti, da su strpljivije, staloženije, da imaju daleko veću moć opažanja.
Recimo gleao sam snimak neke emisije gde su žene snajperisti pričali.
Psiholočki sklop žena je bio takav da njima nije bio problem izvršavanje zadatka snajpera, problem im je bio recimo da kada OBAVE zadatk vide mrtvog neprijatelja, sli im nije bio problem da ga ubiju.

Primer je bio da je žena imala svoj prvi pogodak. Ovako je opisala, a sada dobro obratite pažnju na sam opis kako je ona svew videla:
"Išla sam na prvi zadatak, i razmišljala sam da li ću moći da pucam u čoveka. Videla sam Nemca kako izlazi iz šume. Bio je veseo, bezbrižan, pevušio je. Povukla sam obarač. Kda sam ga videla kako je pao bilo me ga je žao. Onda mu je prišao njegov drug da ga izvuče. Njega je ubila moja koleginica."

Poslednji zadatak joj je bio u Bitci za Berlin da u okolini berlina ubije nemačkog snajperistu:
"Našla sam ga u krošnji drveta, kada sam krenula da nišanom, osetila sam da me je nešto udarilo u lice. Ispalo je da je on mene prvi pronašao i pogodio metkom u obraz, ali sam uspela da ga nanišanim i ubijem, videla sam kako pada sa drveta"

Inače imala je 76 pogodaka.

Kako treba da se ponašamo u vezi žena u vojsci:

1. Postoje za borbene jedinice JEDANKI uslovi pa ko može da izdrži neka bude primljen.
2. Žene treba regrutovati za specijalnosti u kojima su bolje, posebno za snajperske jedinice. Možemo da lepo organizujemo streljačke čete, posebne snajperske jedinice.
3. Neborbene pozicije, vozači, intendanti
4. Avijacija.

Ukrqatko žene su se pokazale sposobnima isto koliko i muškarci u svakom pogeldu osim u fizičkoj snazi.
Dakle, Avijacija svakako može skoro celokupna da postane "ženski rod", od helikoptera do jurišnika bez problema.

Ako neko insistira na različitosti u spremnosti polova onda praktično za muškarce ostaju Prašinarenje, arbajtovanje i artiljerija...

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Napisano: 20 Feb 2012 14:05

Kibo druze ja uopste nisam u kontradikciji sa samim sobom, samo mislim da ti slabije poznajes funkcionisanje ljudske psihe, pa ti je malo teze da pratis ono sto iznosim.

Citat:Ako mogu da opravdam sam pred sobom ubistvo iz samoodbrane, ne vidim zasto bi onda imao psihicki poremecaj.

Ovo sto si napisao to i potvrdjuje.
Imati opravdan razlog za ubistvo i ziveti sa tim nije isto. Covek koji nikoga nije ubio u zivotu i koji se vrati iz rata sa "krvavim" rukama nikada vise nece biti isti.
To ne samo da potvrdjuju istrazivanja, vec i moja licna iskustva sa drugarima koji su bili u Vukovaru. To su bili normalni , zdravi i veseli momci, ciji osmeh dugo, dugo nisi mogao da vidis posle povratka sa ratista. Neki od njih i dan danas pricaju sami sa sobom!.
Takodje imam drugara koji je snajperista ( vrlo predan svom poslu ) i koji je neverovatno stabilna i jaka licnost i koji ima porodicu, ali samo njegova zena zna kako on nocu spava i samo on zna sta mu je u dusi kada se seti kako su mu najbolji drugari leteli u komadima na njegove oci.

Takodje ima i ljudi koji su ravnodusni i indiferentni prema svemu tome, ali to znaci da se nalaze u najgorem stadijumu ljudske psihe koja se naziva neosetljivost. Covek je emotivno i osecajno bice, a kada izgubi te karakteristike, prestaje da bude covek.
Takodje imas izuzetno jake i stabilne osobe koje zadrzavaju normalna ljudska osecanja, ali svi oni nose oziljke hteli to ili ne.

Ne znam da li si citao biografiju monaha Kalista - Monah Kalist - ali tu ces naci neke vrlo zanimljive stvari. Monah Kalist je bio kumita u balkanskim i prvom svetskom ratu, jedan od najboljih boraca u svoje vreme i vrlo detaljno opisuje stanje duse coveka koji oduzima tudji zivot iako ima opravdane razloge za to.

Citat:Nemoj da generalizujes stvari, nije sve tako se misli i kako se cini. Ili, sto bi rekli moji seljani, misliti i sr@ti nije isto. Izvini na sali, hebi ga ...

Dobro su rekli tvoji seljani i ja cesto koristim tu opasku Ziveli

Dopuna: 20 Feb 2012 14:23

Dodao bih jos samo nesto!

Kolega "Khaless" je recimo naveo primere kako zena bez problema moze da ubije i kako moze da bude efikasan snajperista, sto apsolutno nije sporno!
To pokazuje da vecina ovde ne shvata o cemu ja pricam i kakve ce sve posledice imati zenska emancipacija na ljudsko drustvo u celini.

Na kraju krajeva, sve te zene su ratovale u vreme komunista, a svi znamo do cega je Rusiju doveo komunizam. Pa zar da i mi sledimo takvu ideologiju, zar da sledimo ideologiju "demokratije" koja je daleko opasnija od komunizma!.

Pobedjivali su Rusi i Srbi kroz svoju istoriju neprijatelja i bez zenske pomoci, nemojte da zaboravite to Wink
Toliko od mene na ovu temu, jer mislim da je suvisno da bilo sta vise pisem Zagrljaj

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 373 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 0 sakrivenih i 367 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bobrock1, Maschinekalibar, Milos ZA, nenad81, RecA, Shilok