|
Poslao: 01 Sep 2013 01:00
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
@Iskander
Nisam rekao da je nesto nepoznato samo sam malo skrenuo paznju da su neke stvari nepraviilno prevedene i da je ponesto porsno receno ako se ne udje u detalje kako funkcionise.
Evo sada malo detaljnijeg objasnjenja:
Efekti koji nastaju nuklearnom rekcijom fisije su:
-energija radijacija(fotoni u obliku gama zraka) i
-oslobadjanje toplotne energije kao kineticke energije nastale kretanjem novih atoma najbitniji efekat kada pricamo o pogonu a
-postoje i drugi ali daleko manje osetni od prva dva
Nepostoji motor koji ima potisak od radijacija ili toplote direktno nastale procesom fisije pa stoga ne postoji ni nuklearni pogon na nacin kako se to iz izvestavanja i pisanja na tu temu obicno svata iz reci "nuklearni pogon". Ne postoji prakticni nukleani pogon koji bi direktno stvarao potisak iz fisije bez konverzije energije u nesto drugo.
Postoje samo "nuklearni" motori ili pogoni koji koriste toplotnu energiju koja nastaje kao jedan od prethodno opisanih efekata fisije tako sto je konvertuju u elektricnu ili zagrevaju neki fluid. a onda se dalje ta elektricna energija koristi na primer za jonski pogon koji sam ukratko opisao ili se zagrevanjem fluida stvara plazma gas i postisak sto je opet vrsta jonskog pogona.
Jedini nacin da se fisija kao proces iskoristi za dobijanje potiska direktno je kroz poces ekplozije ali taj potisak je dosta mali kada se izvodi svemiru i zahteva ogromnu brzinu uzastopnih ekslozija. U svemiru nema vazduha tj. vakum je pa nemoze se dobiti odgovarajuci efekt bez velikog broja eksplozija za kratko vreme. Da ne ulazimo u slozenost takvog pristupa kojim se eksperimetisalo 60-ih godian proslog veka i zbog prakticnih a i dobivenih rezultata ulaganja u odnosu na efikasnost brzo odustalo.
Najeftinija energija koja se koristi u suncevom sistemu za pogon letilica je gravitacija i ona je na primer omogucila Voyager 1 i 2 da izadju izvan Solarnog sistema a ne bilo koji drugi pogon tako da mozemo ocekivati i u buducnosti da ce se letovi oslanjati ako ne u celosti onda barem delimicno na gravitaciju...
Najveci problem u svim letovima koji pocinju sa planete Zemlje ka drugim planetama ili Mesecu je savladjivanje zemljine gravitacije zbog cega dolazi do ogromnog utroska energije a da let ka drugoj planeti nije ni poceo. Tako da u nekoj daljoj buducnosti na primer izgradnjom svemirskih brodova u orbiti zemlji ili na primer na Mesecu gde je manja gravitacija ce biti delimicno ili u potpunosti razresen problem ogrromnog utroska energije a da nismo ni napustili Zemlju a koja nam je preko potrebna da je iskoristimo da odemo do drugih planeta.
Na linku koji si ti dao
http://www.astronomija.co.rs/istorija/4636-istorij.....otora.html
pise u naslovu "nuklearnih raketnih motora" sto je termin preuzet iz Ruskog jezika "Ядерный ракетный двигательako" medjutim ne treba ga doslovno svatiti u delu samo kao nuklearni motor vec je u pitanju hemijska reakcija pa je otuda izmedju reci "nuklearnih motora" dodata rec "raketnih"...
Koga interesuje ako pazljivo procita ceo tekst sa linka vidi se da nepostoje "Nuklearni motori" kako se popularno kaze vec iskljucivo pogoni koji imaju nuklearni reaktor u cilindričnom kućištu koji koriste energiju koja se oslobadaj putem fisije za zagrevanje radnog tela koje ima u sebi neku tecnost. Naprimer kod prvih eksperimentalnih modela zagrevani su amonijak i ili amonijak i alkohol.
Pogon dakle ne nastaje direktno od nuklearne reakcije fisije vec od zagrevanja amonijaka tj. od hemijske reakcije pa se taj motor pravilnije jos naziva nuklearno-hemijski motor zbog reakcija koje su potrebne da bi potisak nastao a nuklerana reakcija samo po sebi ne radi nista direktno vec toplota koja se proizvede usled fisije zagreva amonijak. Savremeniji motori takve izvedbe umesto amonijaka koriste vodonik To je sve u stvari poznatije kao plazma pogon kada fluid toliko zagreje da postaje delimicno ili u celosti gas sastavljen od neutralnih atoma i jona i elektrona. Zasto plazma, zato sto je zagrejan gas ispusten u obliku plazme. Tako da po meni je pravilnije nazivanje tih motora kada kaze da je u pitanju nuklearni termicki plazma pogon nego kada kaze da je u pitanju nuklearni pogon i posebno kada pogledas da vecina odmah pomisli da nuklearna reakcija stvara direktno pogon a ne plazma gas. Imajuci u vidu da se prilikom stvaranja plazme stvaraju joni sve to spada pod jonske motore kako sam i naveo a sada sto je popularnije nuklerani pogon posebno kod Rusa u njihovim tekstovima i nazivima iako je sutina u plazmenom gasu koji stvara potisak to je druga stvar.
Dalji razvoj ide u pravcu Термоядерный ракетный двигатель ili termonuklearnih raketnih motora gde bi se umesto fisije koristila fuzija za zagrevanje fluida.
Jedina nuklearna reakcija nastala procesom fisije koja moze da pokrece tj. daje potisak moze da nastane samo eksplozijom a sve ostalo zahteva neku konverziju energije i/ili primenu jos nekih raeakcija(npr hemijskih ili elektromagnetnih) da bi dobili potisak.
Jedini prakticni pogoni koji su i isprobani u praski za pogon letilica van hemijskih reakcija(klasicnih raketa) su jonski i elektromagnenti kao sto sam naveo.
Ovde se mogu videti kako izgleda nuklearni reaktor koji bi se koristio za svemisrka putovanja Ruskog konstruktorskog biroa Nikiet na cijem razvoju se bazira i prica o nuklearnom pogonu u clanak iz linka koji sam prethodno komentarisao
http://www.nikiet.ru/index.php?option=com_content&.....p;Itemid=5
A ovde je intervju direktora Ruskog konstruktoskog biroa Nikiet dat RIA novosi prosle godine gde se govori o planovima za nulearne motore kako ih Rusi zovu:
http://www.nikiet.ru/index.php?option=com_content&.....p;Itemid=5
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2013 02:05
|
offline
- Iskander M
- Super građanin
- Pridružio: 05 Jul 2012
- Poruke: 1250
|
Колега хвала за ово објашњење сада су ми неке ствари много јасније.
Само још једно питање знам да није ово тема о томе,али нисам нашао другу,читао сам пре пар година о ракетним моторима који би радили на принципу фузије,па ме интересује јер и они загревају неки хемиски елемент или флуиде или би експлозија била та која би покренула ракету???
Унапред хвала.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Sep 2013 07:30
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Kod termofuzionih motora na primer kod zadnjeg koncepta koji NASA ispituje u pitanju je plazma koja je kompresovana i ubrzana prolaskom kroz magnetsko polje koje se dobija od metalnog prstena kroz koji protice struja od oko 1 milion ampera tako da se dobija dosta jaci potisak u odnosu na eksperimentalne fisione motore.
Ovde mozes da vidis kako izgleda princip kompresije plazme prolaskom kroz prstene
http://www.youtube.com/watch?v=icjQyF2ufCI&feature=player_embedded
To je moguce jer se u procesu fuzije oslobadja znacajno veca energija, takodje fuzioni rekator je mnogo manjih gabarita i znatno laksi sto oslobadja prostor za druge preko potrebne stvari u kosmickom letu od jedne planete do druge.
Zahvaljujuci dosta jacem potisku procenjuje se da bi let do Marsa trajao znatno krace svega do 90 dana sto bi omogucilo astronautima da izbegnu radijacijsku bolest(nju na primer nisu simulirali u eksperimentu MARS 500 jer je opasna po zivot) pogorsanja zdravstvenog stanja zbog produzenog boravka u bezstezinskom stanju i mnogo sta jos. Za reakciju se koristi deuterijum kod nas poznat uglavnom kao teska voda. Takav motor je za razliku od fizionog daleko manje opasan sto se tice curenja radijacije i ostalih problema koje prate fisionu reakciju. Deuterijum istovremeno se koristi i za fuzionu rekaciju i kao radni fluid za stvaranje plazme koja se koristi za potisak.
U procesu fuzije stvara se ogrman temperatura veca od sto miliona stepeni, princip rada deuterijumskog reaktora za civilnu upotrebu(mnogo su sigurniji od fisionih iako je proces ravan desavanju na suncu) i njegovu simulaciju mozes videti ovde
http://www.youtube.com/watch?v=_-6hJ8sltdI
U sustinu u pitanju je vrsta jonskog motora jer joni su ti koji stvaraju potisak kada se plazma se kompresuje i izbaci iako ih neko zove i plazma motorima.
Objasnjenja o jonskom pogonu i njihova razlika u odnosu na klasicne raketne motore
https://www.youtube.com/watch?v=7ozKUXiAs1Q
Jos jedno objasnejnje jonskog pogona
https://www.youtube.com/watch?v=grU8g9jnS4w
Primer motora najnovije tehnologije koriscenjem fuzije koji je testiran je VASIMIR VX-200(ima impulse brzine od 30 do 300km/s)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lrc-fP_EqF8
Ovde mozes pogleati kako je izgledalo testiranje na zemlji a iduce godine 2014 ocekuje se da bude testiran na ISS gde ako se pokaze uspesan moze samo za pomeranje ISS tj. odrzavanje orbite i korekcije putanje a godisnje moze njegovom upotrebom da se ustedi 200 miliona dolara.
Kreator Vasimira bivsi astronaut i njegovo objasnjenje
https://www.youtube.com/watch?v=lNda58_Vj80
Ako taj koncept bude uspesan a eksperimenti govore u tom pravcu to ce biti najverovatniji izbor kao pogon za buduce izmedjuplanetarne letove.
Vasimir, kada bi pokusao da docaram sta je to rekao bih najzivopisnije da je to nesto sto danas mozemo gledati u filmovima naucne fantastike kada se prikazuju sporiji svemirski brodovi koji putuju u okviru istog solarnog sitsema(pojavljuju se u Star trek-u na primer kod rase koja jos nije otkrila Warp pogon ali je blizu toga)....
Ko zna mozda uskoro upoznamo 7 of 9 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
